Byli bychom na tom dnes lépe pokud bychom měli Schuko?

[Jaroslav Hasala]

SCHUKO nebo kolík, jak říkají naši sousedé, das is egal ...
Všechny spotřebiče a prodlužovací šňůry by měly mít "bisexuální" univerzální vidlice, které jdou zastrčit jak do našich zásuvek, tak do zásuvek SCHUKO.
Němci a Rakušané budou dále používat SCHUKO, ČR, Francie, Belgie a další budeme používat "kolíkový" systém, pochybuji, že se kterákoliv strana ustoupí.
Pokud se přestanou vyrábět a prodávat jednoúčelové vidlice, které jdou zastrčit buď jen do našich zásuvek nebo do zásuvek SCHUKO, nebude v celé Evropě (vyjma Velké Británie, Švýcarska a několika málo dalších) problém.
K tolik opěvované polarizaci zásuvek 230V lze říci tolik, že nikdy v historii neměla žádný zvláštní význam, v dnešní době už vůbec ne.

[Josef Dolejšek]

To je to, co v prvním příspěvku popisuje Josef Kunc v tom videospotu prvního příspěvku!
Asi jste nedával pozor!  (drinks)

Pane Minaříku, ne každý má super rychlý internet. Já například sedím na chalupě a jedinou možností je připojení přes mobil.Pak ovšem mi přehrání videospotu až do konce trvá půl hodiny a nad diskuzí s více videospoty bych strávil celý den.
Když už se na stránkách Elektriky.cz videospoty tak hojně používají, nemohli byste je alespoň sestříhat a zbavit je slovní vaty - ty  spoty jsou prostě moc dlouhé.

[František Šohajda]

Možná naši dědové chtěli to,jak jsem viděl na starých /bakelitových/ vidlicích a zásuvkách že PE kontakt byl mnohem silnější /větší/ jak L a N kontakty...Spolehlivější přizemění a možná i bezpečnější !...Větší styčná plocha.

[Jan Kelbich]

Náš kolík měl logiku tehdy, když jsme instalovali systém nulováním a potřebovali polarizované zásuvky.

Pane Minaříku, můžete mi, prosím, vysvětlit, jaký význam má polarizovaná 1f zásuvka pro nulování ? Já jsem na žádný nepřišel.

[Jirka Š. Svejkovský]

Polarizace je bezpředmětná i u TN-C. Třívodičový pohyblivý přívod byl povinný vždy (ČSN 34 1010 a navazující). Bez ohledu na provedení ochranného vodiče v instalaci.

[Jan Franěk]

Polarizace je bezpředmětná i u TN-C. Třívodičový pohyblivý přívod byl povinný vždy (ČSN 34 1010 a navazující). Bez ohledu na provedení ochranného vodiče v instalaci.

Nevím, ale znám několik spotřebičů, které při prohození fáze s pracovní nulou, prostě odejdou. Třeba takové plynové kotle. Už jsem viděl TŘI které po zastrčení do rozdvojky (majitel potřeboval zásuvku ještě na něco jiného) potřebovali servisní zásah. Oprava okolo 3-5 tis.

Netroufnu si posuzovat, který z těch systémů je lepší. Ale některé reakce měli spíše "politický" podtext, asi díky naší minulosti.

[Jan Kelbich]

Nevím, ale znám několik spotřebičů, které při prohození fáze s pracovní nulou, prostě odejdou. Třeba takové plynové kotle. ....

Jo, tak tohle jsem slyšel o počítačích Commodore Amiga. Jsem-li dobře informován, tak jejich zdroj byl skutečný paskvil. "Střední" vodič byl spojen se sekundárem zdoje. (!)
V každém případě to ale považuji za vadu spotřebiče. (Např. u těch CA to verze pro Německo pochopitelně neměly.)
A pokud jde o ty kotle, už se to tu probíralo, ale vždy se doposud uvádělo, že pouze nefungují (jedna elektroda hlídače plamene je prý tvořena PE).

Já osobně mám za to, že vypuštění požadavku levostrané fáze z ČSN byl dobrý nápad, jelikož takto výrobci spotřebičů na to již nemohou spoléhat a to je nutí výrobky dělat správně.

[Jan Franěk]

No vidíte. A nedávno jsem po jednom nešťastníkovi řešil indukční desku. Oprava za 7tis. Záruku neuznali. A nebyla jediná, za poslední cca 3 roky.  Tak nevím.

[Jaroslav Hasala]

Nevím, ale znám několik spotřebičů, které při prohození fáze s pracovní nulou, prostě odejdou. Třeba takové plynové kotle. Už jsem viděl TŘI které po zastrčení do rozdvojky (majitel potřeboval zásuvku ještě na něco jiného) potřebovali servisní zásah. Oprava okolo 3-5 tis.

No ano, u jednoho typu plynových kotlů (tuším z Itálie) bylo nutné dodržet polaritu L a N, jinak správně nefungoval, respektive nefungoval vůbec. Souviselo to s kontrolou přítomnosti plamene. Že by ovšem kotel kvůli tomu "odešel", o tom jsem nikdy neslyšel. Co vím o několika případech, kdy se toto stalo, vždy to bylo řešeno v rámci záruky, vždy došlo k "zázračnému oživení" po odstranění roztrojky nebo prodlužovací šňůry. V případech, které uváděl kolega Franěk, bych osobně spíše podezdříval servisní techniky ze snahy něco si přivydělat, s tímto jsem se už také několikrát setkal. Nechci samozřejmě tvrdit, že to tak v těchto případech bylo, ale je to zvláštní a každopádně bych si nechal od servisního technika podrobně vysvětlit, co vlastně odešlo a hlavně proč.  ;)
Každopádně, toto řešení bylo dost problematické a v současné době to snad už nikdo nepoužívá.

[Fuk Tomáš]

No ano, u jednoho typu plynových kotlů (tuším z Itálie) bylo nutné dodržet polaritu L a N...
Každopádně, toto řešení bylo dost problematické a v současné době to snad už nikdo nepoužívá.

Kdepak u jednoho z Itálie - bylo to dost běžné řešení a ocitoval bych např. z manuálu Junkers Eurostar (který se ještě před 4 roky prodával):
"U dvoufázových sítí (IT-síť): Pro dostatečný ionizační proud vestavět mezi vodič N a připojení ochranného vodiče odpor (obj. č. 8 900 431 516).
Fázový vodič se připojuje na svorku L, nulový vodič na svorku N a ochranný vodič (zelenožlutý) na svorku označenou symbolem uzemnění. Pokud se pro síťové připojení použije kabel se zástrčkou, doporučuje se dodržet zásadu umístění fázového kabelu (při pohledu ze předu od kolíkù) na pravý kolík. Současně se doporučuje provést kontrolu rozvodu v zásuvce. Fáze vlevo, nulový vodič vpravo a ochranný vodič na kolíku."

[Václav 3]

Netroufnu si posuzovat, který z těch systémů je lepší. Ale některé reakce měli spíše "politický" podtext, asi díky naší minulosti.

Bohužel tomu tak je, politický podtext má všechno možné. Jeden můj známý (bohužel už mrtvý) kolega, který začínal dělat elektrikařinu již za první republiky, říkal, že zásuvky s kolíkem zvolili po 1. sv. válce naši elektrotechnici proto, abychom měli něco jiného než v bývalém Rakousku - Uhersku.

Pokud vím, tak se dokonce ve druhé polovině 80. let uvažovalo u nás o přechodu na Schuko, který se možná neuskutečnil i díky změnám po r. 1989 - takže zase trochu politika, byť jiného typu.

Jinak si myslím, že vzdávat se vymoženosti, kterou nám naše zásuvky dávají, t.j. pevného pořadí L-N, je zbytečné a prozatím neznám elektrikáře, který by dával v dnešní době fázi vpravo. Už jen pro pořádek a snazší práci při revizích. Jinak text použitý v normě mi připadá jako opsaný (po přeložení) z norem DIN

[Petr Doležal]

. . . Jinak si myslím, že vzdávat se vymoženosti, kterou nám naše zásuvky dávají, t.j. pevného pořadí L-N, je zbytečné . . .

(jednicka)
Položme si otázku: Co pozitivního by nám přineslo, když bychom dávali fázi napravo? Barvoslepého elektrikáře, který nerozezná modrou od černé a kterému by to ulehčilo montáž předem vylučuji.

[anonymous2]

No ano, u jednoho typu plynových kotlů (tuším z Itálie) bylo nutné dodržet polaritu L a N, jinak správně nefungoval, respektive nefungoval vůbec.

Třeba taková trnová svářečka, kterou používají instalatéři (tedy vodoinstalatéři) na sváření vodovodních trubek z polypropylenu, při přehození fáze a nuláku funguje, ale dává rány. ;)

Jinak si myslím, že vzdávat se vymoženosti, kterou nám naše zásuvky dávají, t.j. pevného pořadí L-N, je zbytečné a prozatím neznám elektrikáře, který by dával v dnešní době fázi vpravo.

Ano, fázi vpravo dávají jen neznámí elektrikáři, po nichž se většinou musí lecos předělávat.

[Aleš Dobrovolný]

Třeba taková trnová svářečka, kterou používají instalatéři (tedy vodoinstalatéři) na sváření vodovodních trubek z polypropylenu, při přehození fáze a nuláku funguje, ale dává rány. ;)

Ano, fázi vpravo dávají jen neznámí elektrikáři, po nichž se většinou musí lecos předělávat.

Aniž bych jakkoliv obhajoval fázi vpravo a Schuko zásuvky, jednofázový výrobek určený pro držení v ruce, který dává elektrické rány v případě přehození fáze a středního vodiče (nuláku), bych neváhal označit za životu nebezpečný, následně výrobce/prodejce náhlasit/bonznout ČOIce  a jeho používání nechat okamžitě zakázat na celém území Českého království a Moravského markrabství.

[Přibyl Vladimír]

Na Schuko nevidim zadne velke vyhody a faze vlevo, na to tu jiz bylo odpovezeno, zkratka je to tu tak zavedeno a basta. Nebo snad budeme prdelavat tisice instalaci nebo mit dva druhy a sprominutim bordel v tom? Je to jako by v britanii resili zavedeni jizdy v pravo, to snad slo v tricatych letech ne dnes, nekdy mam pocit ze podobne hlouposti vymysli nekdo kdo se opravdu nudi, myslim ze se najde spousta dulozitejsich veci ktere by stali za uvahu a ne ze co je ze zapadu musi byt lepsi a to se nezastavam bolsevika, menit neco co snad dobre funguje je volovina jako ta utopisticka svetozasuvka.

[Václav 3]

Ještě mě napadla jedna odpověď na otázku v záhlaví tohoto vlákna:

Neměli bychom se lépe, všichni(z nás, co by zbyli)  bychom mluvili německy a stále by ještě existoval Protektorát Čechy a Morava.

[Jirka Š. Svejkovský]

Neměli bychom se lépe, všichni(z nás, co by zbyli)  bychom mluvili německy a stále by ještě existoval Protektorát Čechy a Morava.

V tom případě nechápu, proč nemluvíme francouzky nebo holandsky. Náš typ zásuvek není naším vynálezem. To srovnání dost kulhá, nemyslíte?

[Jaroslav Hasala]

Polarita L a N není problém jen u českého staršího typu rozdvojek, ale je to problém obecně např. u prodlužovacích šňůr - je celkem běžné, že originální, značková šňůra, označkovaná všemi možnými certifikáty nemá dodrženou polaritu L a N.
Na druhou stranu, přehození L a N už z principu nesmí mít vliv na bezpečnost výrobku, jak už bylo zmíněno.