• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 10:02

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Co porušuji, když si vyrábím rozvaděče a nikomu jsem nic neoznámil?

Started by hanzik, 14.10.2010, 20:11

previous topic - next topic

hanzik

Jelikož se v normách vůbec nevyznám žádám o pomoc.

U nás ve firmě vyrábíme dopravníky a různé stroje většinou prototypy.
Prostě nějakej ten rozvaděč, ovládání PLC a stykače a měniče prostě nic složitého.
Jde mi o toto já sám tento rozvaděč navrhnu sám si ho postavím udělám i elektrodokumentaci, ale mám jako elektrikář pouze 8 let praxe a vyhlášku 50/78 §7 ono zařízení když se uvádí do provozu projde revizí.
Jsem jednou nohou v kriminále?
Porušuji nějakou normu?
Jakou?
Co musím mít za papír aby to bylo ofiko?
Nebo vše je v pořádku a takhle to má fungovat?
Nikde na dokumentaci se moje jméno nevyskytuje nikdo nemá důkaz že jsem to dělal já kdo to bude mít na krku kdyby se cokoliv stalo?
Děkuji nelíbí se mi to ale něčím se živit musím a nájem taky platit, co s tím.

Jaroslav Borovec

Quote from: hanzik on 14.10.2010, 20:11
Jelikož se v normách vůbec nevyznám žádám o pomoc.
.... prostě nic složitého.
Porušuji nějakou normu?


Jak můžete vyrábět rozvaděče bez znalosti norem. Normy jsou technická doporučení, kterých se můžete držet, pokud ne je to na vaše riziko. Když jsou normy doporučení. Tedy když vám někdo radí jak to máte dělat, tak neporušujete normu, ale ignorujete ji!

Jsem zvědavý co napíší kolegové. Je jasné, že takové informace může podat jedině anonym. Zase anonym. Co anonym to problém.

Jirka Š. Svejkovský

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jiří Buben

Quote from: hanzik on 14.10.2010, 20:11
Nikde na dokumentaci se moje jméno nevyskytuje nikdo nemá důkaz že jsem to dělal já kdo to bude mít na krku kdyby se cokoliv stalo?



To vypadá, jako když nemůžete klidně spát a pátráte po jakékoliv uklidňující informaci. (helpsmajl)

Bohužel zde se uklidnění asi nedočkáte.

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Fuk Tomáš

Quote from: hanzik on 14.10.2010, 20:11
Nikde na dokumentaci se moje jméno nevyskytuje nikdo nemá důkaz že jsem to dělal já kdo to bude mít na krku kdyby se cokoliv stalo?


Asi vás neuklidní informace, že PČR a soudy používají jako důkaz i výslech svědků.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

midob

Ten člověk si dělá legraci. Takoví dementi už dávno vymřeli. Toto je pouze provokace!

Jan Franěk

No, asi bych začal tím, že bych si "pár" norem pročetl a zamyslel se. Potom, kdyby byly nějaké nejasnosti, bych položil konkrétní otázky. Jestli očekáváte od nás kompletní "kuchařku" jak dát dohoromady správně dokumentaci k rozvaděči a co vše máte udělat, tak budete zřejmě zklamán. To není téma, které by se nechalo napsat pár řádky.

Víte co, zkuste zapojit i svého zaměstnavatele, ať vás pošle třeba na nějaké školení. jsem zvědav, jak se k tomu postaví. Když špatně, tak mi věřte, že při prvním problému to na vás vše hodí, s tím že elektrikář jste vy a máte vědět jak se to má dělat. Pak dopručuji raději utéct včas. (jestli už není pozdě)

Jako většina kolegů, také já nechápu, jak můžete něco vyrábět a přitom o tom nevědět vůbec nic. Snad jen to, že motor vrčí a kontrolka svítí (to je nadsázka. není myšleno urážlivě. nechci shazovat vaše ostatní znalosti)


PS: a komu by jste chtěl něco oznamovat? když to uděláte pořádně, včetně všech náležitostí, tak se spíš nemusíte obávat, že to na vás oznámí někdo jiný.  ;)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Milan Karvánek

Né, ten člověk si vůbec nedělá legraci! To je běžná praxe v řadě českých i státních firmách, žádné oprávnění, žádná technická podpora pro vlastní pracovníky, mají jen toho "troubu" co jim to vymýšlí a realizuje. Firma bývá často i certifikovaná dle ISO 900...

A vy se tu kolegové pořád dokola můžete hádat o pospojování v koupelnách a o 50 roků staré vyhlášce 50, případně o průkazu bezpečnosti.... a on život zatím běží a poběží docela někde jinde a bez vašich pravidel.

Jiří Schwarz

Je to trochu podobné jako když si z dílů, na které existuje prohlášení o shodě, někdo postaví auto.
Jezdit s tím sám, na soukromém pozemku nebo na závodní dráze by šlo. Na silnici to nemá co dělat.
"Detaily" podobnosti problematiky si musí každý najít sám...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Pavel Stránský 111

Quote from: hanzik on 14.10.2010, 20:11
Jelikož se v normách vůbec nevyznám žádám o pomoc.

U nás ve firmě vyrábíme dopravníky a různé stroje většinou prototypy.
Prostě nějakej ten rozvaděč, ovládání PLC a stykače a měniče prostě nic složitého.
Jde mi o toto já sám tento rozvaděč navrhnu sám si ho postavím udělám i elektrodokumentaci, ale mám jako elektrikář pouze 8 let praxe a vyhlášku 50/78 §7 ono zařízení když se uvádí do provozu projde revizí.
Jsem jednou nohou v kriminále?
Porušuji nějakou normu?
Jakou?
Co musím mít za papír aby to bylo ofiko?
Nebo vše je v pořádku a takhle to má fungovat?
Nikde na dokumentaci se moje jméno nevyskytuje nikdo nemá důkaz že jsem to dělal já kdo to bude mít na krku kdyby se cokoliv stalo?
Děkuji nelíbí se mi to ale něčím se živit musím a nájem taky platit, co s tím.


Doporučil bych vám pro začátek kontaktovat prostřednictvím Vašeho zaměsnavatele zkušeného revizního technika!! Ten určitě bude podrobně znát jak normy, tak patřičnou firmu s oprávněním na výrobu rozvaděčů. Popřípadě vám zajistí školení, tak aby jste byl i Vy v obraze co to obnáší!

Jan Franěk

Quote from: Milan Karvánek on 14.10.2010, 22:14
........
A vy se tu kolegové pořád dokola můžete hádat o pospojování v koupelnách a o 50 roků staré vyhlášce 50, případně o průkazu bezpečnosti.... a on život zatím běží a poběží docela někde jinde a bez vašich pravidel.


A jsme pořád u stejného problému. Znevýhodnění těch, kteří se to snaží dělat poctivě. Ostatní co na předpisy kašlou, jsou tím v konkurenční výhodě. Dokud se totiž nestane nějaký průser, tak to nezajímá žádné kompetentní úřady státního dozoru. (prý zajímá, ale nejsou lidi-ve výsledku je to stejné). Proto se to pak řeší až soudně, ale to už je pro někoho pozdě. A kdo to odnese? hádejte.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

František Šohajda

QuoteU nás ve firmě vyrábíme dopravníky a různé stroje většinou prototypy.

Zodpovídá váš zaměstnavatel!Pokud jste zaměstnanec! Nikoliv VY! Když se nikde neuvádí vaše jméno.

Pokud nejste zaměstnanec tak je to minimálně na neklidné spaní.....  ;)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Radek Červený

Porušujete všechno, ale protože jsme v česku, můžete dál klidně spát. Není síla, která by vás prakticky z této cesty svedla. To platí do prvního průseru. Tak jak je u nás zvykem se vše řeší až v patové situaci. Pak se teprve o vaše oprávnění začne zajímat vyšetřovatel, atd. Ale než vyšetřovatel dokončí vyšetřování, předá spis dále státnímu zástupci a soudu, tak se mezitím z vaší firmy elektrikavhnoji s.r.o. stane přes noc firma elektrikavhnoji plus s.r.o. a život běží dál.
Přeji vám hezké sny  ;)
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Jan Alin

Quote from: Radek Červený on 15.10.2010, 07:35
Ale než vyšetřovatel dokončí vyšetřování, předá spis dále státnímu zástupci a soudu, tak se mezitím z vaší firmy elektrikavhnoji s.r.o. stane přes noc firma elektrikavhnoji plus s.r.o. a život běží dál.


V případě že dojde vinou špatné konstrukce k úmrtí nebo trvalým následkům na zdraví to odkašle ten kdo to navrhnul a sestrojil a to docela rychle, že se vina rozdělí je jen třešinka na dortu pro pojišťovnu. Zaměstnavatel v tomhle případě prohlásí že ten elektrikář měl paragraf 7 a měl upozornit na to že něco není dobře a tím přehodí část viny na něj. Jedno nahlašování že "něco není dobře" už mám za sebou a nebyla to ani tak moc sranda jak to po letech vypadá ale zase mám lepší spaní.

Jiří Středa

Neměl by mít ve firmě někdo §8, vyhl. 50?
Nemělo by být vystveno prohlášení o shodě?
A neměl by mít pracovní stroj řádnou technickou dokumentaci?
::) :o :( :-[
revizní technik-E2/A , elektromontáže
www.jse-el.cz

hanzik

Quote from: Jiří Středa on 15.10.2010, 09:45
Neměl by mít ve firmě někdo §8, vyhl. 50?
Nemělo by být vystveno prohlášení o shodě?
A neměl by mít pracovní stroj řádnou technickou dokumentaci?
::) :o :( :-[


Děkuji za adekvátní odpověd.Já se nebavím tady o tom jaké vzdělání má někdo z mých nadřízených bavím se o tom co je třeba aby toto mohla osoba provádět.
Zařízení projde revizí , má prohlášení o shodě a můj nejbližší nadřízený má § 8.Co má šéf to nevím ale je sním těžká řeč proto se ptám zde jaké jsou povinnosti ze zákona pro tuto práci.
A když člověk napíše že nerozumí normám neznamená to že je úplné pako!
Myslel jsem že neznám znění normy která řeší mou věc.A tady jsem se ji chtěl dozvědět.
Jsem si naprosto jistý že všichni uživatelé kteří mě poslali do kytek bez kloudné odpovědi znají znění všech norem slovo od slova o tom samozřejmě nepochybuji já toho bohužel schopen nejsem.

hanzik

A ještě detail nemohu za to že moderátor mi nadpis přepsal.Takže o oznamování jsem nenapsal ani čárku.

František Šohajda

Quote from: Jiří Středa on 15.10.2010, 09:45
Neměl by mít ve firmě někdo §8, vyhl. 50?
Nemělo by být vystveno prohlášení o shodě?
A neměl by mít pracovní stroj řádnou technickou dokumentaci?
::) :o :( :-[


Jo,jo ...ale za to zodpovídá zaměstnavatel!  Ne pracovník jako zaměstnanec..I kdyb měl 4 vysoké školy elektro a všechny paragrafy 50ky.../pokud negarantuje podnikání!/... ;)
Ale to je o něčem jiném...
Jak píše kol.Červený... (jednicka)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...