Jak odstraním blikání diodové žárovky?

[Karel Turčík]

Zdravím kolegy elektrikáře.
Nedávno jsem namontoval do jedné koupelny 5 diodových žárovek a ventilátor s časovým relé pod vypínačem. Jedna bodovka nad WC se rozsvěcí zvlášť a dává tak impuls pro relé, které po zhasnutí sepne ventilátor. Avšak když zhasnu a ventilátor se rozeběhne,tak diodová bodovka po celou dobu běhu ventilátoru bliká,asi ve vteřinových impulsech.
Prosím o nějakou radu,jak to odstranit.
Majitelce nevyhovuje ovládání všech 5 bodovek najednou a ventilátoru zvlášť( vypínač č.5-který je nainstalován) a již je vše načisto vymalované a obložené.

[Fuk Tomáš]

Co takhle nějaké schéma zapojení a identifikace použitých komponent?
(moje křišťálová koule se zřejmě nějak porouchala)

[Karel Turčík]

Přívod do vypínače 3Cx1,5, zněj 2 vývody ten samý kabel,jeden do bodovek a jeden do ventilátoru. Nakonec si zákaznice vzpomněla,že chce bodovky rozdělit na 4+1,tak zelenožlutý vodič použitý jako 2. fáze. Bodovky jsou Led20 GU10 230V od Kanluxu,ventilátor se žaluzií - dvoužilové připojení a časové relé CS3-1,k sepnutí ventilátoru dojde po zhasnutí světla. Relé má 4 vývody,vstup fáze,vstup nuly,vývod do ventilátoru a vývod na tlačítko,v tomto případě na jednu bodovku.

[Karel Turčík]

schema

[Martin H.]

Nakonec si zákaznice vzpomněla,že chce bodovky rozdělit na 4+1,tak zelenožlutý vodič použitý jako 2. fáze.

Tomu zrejme predchádzal rozhovor s pani o ďalšom postupe a spolupráci. Aká bola tá horšia alternatíva ako fáza na zž vodiči ?

[Karel Turčík]

Jedině zasekat další kabel do stropu,ale fáze na zž drátě nemá vliv,vše je stejně dvojvodičové,myslím tím bodovky i ventilátor a i relé nepotřebuje zž vodič,tak to nemá vliv na situaci.

[Lukáš Rotrekl]

Jaké jsou instalovány vypínače ? Řešil jsem obdobný problém, akorát se svítidlem zářivkovým. Pomohla instalace vypínače v řazení 2. To je zase problém pokud máte jen jednu krabičku pro vypínač. Ale jde to řešit Unicou a možná i něčím jiným

[Karel Turčík]

Použitý vypínač je ABB Tango, řazení 5,viz to schema. Osobně vidím problém v tom, že vývod z relé,označen na relé jako 1,do kterého jde impuls o tom,že se světlo rozsvítilo a poté zhaslo, dává z relé zpět proudové impulsy a to způsobuje to blikání. U klasických halogenidových žárovek tento problém není.Krabička jen jedna,bohužel.

[Karel Turčík]

Právě jsem dohovořil s kolegou elektronikem a poradil, že by to mohl vyřešit RC filtr přidaný do série ke vstupu fáze do blikající bodovky....nějaké názory?Děkuji

[Jiří Schwarz]

Já bych spíše uvažoval o tom, jestli spínací prvek nemá paralelně nějaký odrušovací prvek, přes který by i ve vypnutém stavu tekl minimální proud a jstli to nemůže mít nějaký vliv na funkci celého obvodu

[Petr Doležal]

Ta "ventilátorová" LEDka bliká i když ty ostatní čtyři jsou vypnuté?

[Karel Turčík]

Ano,bliká když jsou ty ostatní 4 žárovky vypnuté i zapnuté. Jinak pane Schwarz,elektronika mi moc neříká,ze školy jsem dlouho,tak na to vám nejsem schopen cokoliv říct.

[Fuk Tomáš]

Jak tak na to koukám, tak zřejmě to LEDkové svítidlo je napájeno slabým proudem z řídícího vstupu časového relé.
Pomůže osadit tam skutečnou žárovku.
Mohlo by pomoci zapojit paralelně k té LEDkové žárovce odpor 100 kOhm/1W.

Ale pustit po zelenožlutém drátě fázi, to je prasárna.

[Lukáš Rotrekl]

Je to prasárna, ale někdy prostě z investory není řeč a zbytí.....Bohužel....

Kolik přístrojů je v koupelně? Nešlo by je nahradit mnou zmiňovanou Unicou? Použil by jste 2 pólový vypínač v kombinaci s jednopólovým v jednom rámečku.... žádná elektronika mimo doběhového relé...

[Fuk Tomáš]

Nikoliv dvoupólový vypínač, ale přepínač - z dostupného sortimentu tedy např. řazení 6+6.

Jednou půlkou spínat tu skupinu světel.
Druhou půlkou přepínat "živý" vývod světla, spojený s ovládacím vstupem časovače, mezi fází a nulákem. Čili, na rozdíl od současného zapojení, bude LEDka ve vypnutém stavu zkratovaná a nemůže svítit, i kdyby se na hlavu postavila.
To řešení s odpůrkem by mělo fungovat taky - jeho výhoda je, že je za kačku (na rozdíl od výměny vypínače).

[Lukáš Rotrekl]

 (jednicka)

[Prudky Lubos]

Je to prasárna, ale někdy prostě z investory není řeč a zbytí.....Bohužel....

blbost na tohle je jednoduchá odpověď, na toto zapojení nejni istalace připravená a hotovo, pochybuju že investorka má vůbec potuchy kolik je kčemu zapotřebí vodičů a co je to zeleno/žlutej vodič, ptal jsem se známého co se živí bytovou instalací, jak by tohle řešil a ejhle, prej už se mu to párkrát stalo, bud vyměnit kabel nebo nic, ale ani ve snu by ho nenapadlo dát na zeleno/žlutou fázi, revizi mu nato nikdo neudělá a popud by ji oni v budoucnu z nějakýho důvodu chtěli( pojistka atd. ) a přišlo by se nato, šlapalo by se po něm a to nemá za potřebí

[Karel Turčík]

Děkuji za informace, vyzkouším hned jak se k tomu dostanu. Jinak fáze po zž drátě prasárna ano či ne není podstatná. Svítidlo je dvouvodičové a drát byl řádně označen,což norma dovoluje.