• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaké z možných vytápění si máme vybrat?

Started by Jirka Speed, 28.12.2010, 23:18

previous topic - next topic

Jirka Speed

28.12.2010, 23:18 Last Edit: 28.12.2010, 23:22 by Miroslav Minařík

Dům má cca 250m2 a z 90% jsou tu jen přímotopy od 500 do 1500W dle velikosti místnosti. Pouze ve 2 z 8 místností je podlahové vytápění.
Uvažuji vše předělávat, ale jaké topení pomocí el.mám zvolit?

Podlahové?
Stropní nad sádrokarton?
Přímotopy?

Ohled prosím i na to, že máme malé dítě, které začne chodit (nejsou přímotopy nebezpečné)?






Původní inteligentní tázací věta: Podlahové topení vs. stropní folie vs. přímotopy?

Martin Seidl 1

Myslím si že odpověď na tomto portále budete asi těžko hledat.
Toto je otázka pro projektanty v oblasti topení, těžko posoudit jaký máte dům, jaké má izolační vlastnosti, kde je postaven atd....
Nechte si vypracovat projekt, nejlépe na více variant zdrojů tepla a potom zvažte jaké jsou pořizovací náklady oproti provozním.
Nezapomeňte také vzít v úvahu tepelné čerpadlo.
Montáž, opravy a revize elektroinstalací
Montáž,  údržbu a servis telekomunikačních zařízení
Ucelená řešení od zpracování projektu, přes jeho realizaci až po následný servis

Vít Rotrekl

29.12.2010, 10:08 #2 Last Edit: 31.03.2013, 10:37 by Miroslav Minařík
Jak psal kolega Seidl, je to na projektantovi co vám navrhne dle tepelných ztrát domu, umístění atp...

Jestli to dobře chápu tak jste koupil nějaký domek a přemýšlíte co s tím.

Pokud chcete tady slyšet jaké topení je nejúspornější nebo nejvhodnější, tak dle mých zkušeností je co se týče tepelné pohody asi podlahové vytápění, doplnění třeba v koupelně  topný žebřík se spirálou na elektriku !!ALE teplovodní s napojení na kotel buď elektrický nebo plynový!!

Píšete že jsou všude konvektory, takže s tím podlahovým topením to nebude asi nejjednodušší řešení. Takže asi podlahy bourat nebudete.
Takže vám nezbude než dát radiátory, trubky natáhnout podél obvodových zdí  A někde osadit nějaký kotel....

co se týče bezpečnosti konvektorů z hlediska úrazu el. proudem tak s to asi enbude poroblém protože ty mají IP min 20, což znamené že se nedá dotknout prstem. Bohužel už to není tako slavný s povrchovou teplotou, o což se dítě učitě může spálit.

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Michal Stach

Já jsem si vybral tepelné čerpadlo. Důvod - parametry, snadné ovládání, ekologické, úsporné. Navíc v kombinaci s možností čerpat dotaci od MŽP úspora na vstupu, ona je rekonstrukce docela vysavač na peníze. Vybral jsem si Daikin Altherma, ten dává i ještě vlastní dotaci 15 000 korun při nákupu. Úspora to je jak v čase, tak v penězích.

Jirka Š. Svejkovský

Tahle hračka vyjde bratru na čtvrt mega s montáží. Myslím, že i s dotacema se pod 100 tisíc nedostanete a to nemáte zajištěno vytápění na zimu, kdy nefunguje, takže se bez dalšího zdroje neobejdete (předpokládám vzduch - voda, 8 - 11 kW).

Pokud se podívám na nové tarify pro TČ, tak to také není žádná výhra.

Na další dotace potřebujete luxusní energetický štítek domu, to taky není zadarmo.

Souhlasím s vámi, že je to víc "eko" než kotlík na uhlí, úsporu v tom prakticky žádnou nevidím.

Na servis jste myslel? Není to hloupý kotlík, je to čerpadlo, co nalítá víc motohodin, než četnická Fábie.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Zdeněk Friedrich

30.05.2017, 16:10 #5 Last Edit: 30.05.2017, 16:17 by Zdeněk Friedrich
Moje známá s manželem se na nějaké výstavě zhlédli ve stropních infra panelech, byli i ve vzorovém domě výrobce panelů a jsou z toho nadšeni. Jelikož provádějí celkovou rekonstrukci RD  z konce padesátých let, včetně podlah, jejich nadšení nesdílím a snažil jsem se jim to rozmluvit (podlahové vytápění). Argumentují tím, že hlavní topení bude v přízemí kamny na dřevo a infráky budou jenom na přitopení + ohřev ložnice a pokoje v patře. Máte někdo se stropními infra panely nějaké zkušenosti, jak se například reguluje teplota, aby to fungovalo? :-\

Jirka Š. Svejkovský

Nechci vypadat jako kverulant, ale já bych jejich nadšení nesdílel.

IR má jednu klíčovou vlastnost - ohřívá pouze věci.  Vy máte pocit tepla, ale dýcháte studený vzduch. Na anginu jako dělané.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Zdeněk Friedrich

Tak se zkusím zeptat jinak:
1. kdo z vás, by si, ať už z jakéhokoliv důvodu IR stropní topení instaloval? (jednicka)
2. kdo z vás, by si, ať už z jakéhokoliv důvodu IR stropní topení neinstaloval?  (plc)

Václav Třetí

Já obvykle doporučuji teplovodní ústřední vytápění. Má jednu zásadní výhodu, lze modifikovat velice snadno zdroj tepla a změny se konají pouze v kotelně.

V některých místnostech lze využít i možnosti podlahového topení. Do místností jako jsou ložnice a obývací pokoj je podlahový systém nevhodný, zvyšuje pohyb prachu a může být příčinou vzniku alergií.

S infrapanely na stropě jsem se setkal málo, zkušenosti ovšem nijak zásadně dobré. V jednom starším dílenském objektu jich bylo namontováno hodně, větší část byla však nefunkční, stáří se nepodařilo zjistit, majitel objektu byl dost nekomunikativní a ani netušil kdy a kdo to montoval, nájemce byl nový, takže ten zase nemohl nic vědět a označení výrobce se na nich nenašlo. V jiném případě, v kanceláři se 3metrovou výškou stropů si všichni stěžovali, že jim táhne po nohou, jako by seděli venku.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Jaroslav Hasala

Poměrně zajímavá je možnost el. podlahového vytápění v kombinaci se stropními infrapanely.

Elektrické podlahové topení je prakticky bezúdržbové, má velmi dobrý poměr pořizovací cena/provozní náklady.

Samozřejmě, pro správnou funkci je nutná určitá konstrukce podlahy, takže je to vhodné spíše pro novostavby nebo při nějakých rozsáhlejších rekonstrukcích.

Nevýhodou u podlahového topení je určitá setrvačnost, to se dá pokrýt právě infrapanely.
U infrapanelů je také možnost zónového topení - určitý prostor může být vytápěn na jinou teplotu než zbytek místnosti.  

Podle mých zkušeností infrapanely velmi dobře hodnotí hlavně ženy, které mají obvykle vnímání tepla trochu jiné než muži ...  ;)
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

David Hruda

Quote from: Václav Třetí on 31.05.2017, 08:16
V některých místnostech lze využít i možnosti podlahového topení. Do místností jako jsou ložnice a obývací pokoj je podlahový systém nevhodný, zvyšuje pohyb prachu a může být příčinou vzniku alergií.

To je jeden z rozšířených mýtů, který nemá reálné opodstatnění.
Porovnejte cirkulaci vzduchu při podokenním radiatoru a podlahovém topení.
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Miloslav Stehno

Já bych šel cestou el. kotle do radiátorů + klimatizace.
Klimatizací se (mimo letního chlazení) dají krásně pokrýt takové ty krátkodobé potřeby (např.: ranní vstávání do práce) na "rychlé teplo".

El. kotel vám zajistí dobrou sazbu, takže i chladit budete levněji...

Nevýhoda: totální závislost na elektřině.

Miroslav Minařík

Quote from: Miloslav Stehno on 31.05.2017, 09:36
Já bych šel cestou el. kotle do radiátorů + klimatizace.
Klimatizací se (mimo letního chlazení) dají krásně pokrýt takové ty krátkodobé potřeby (např.: ranní vstávání do práce) na "rychlé teplo".

El. kotel vám zajistí dobrou sazbu, takže i chladit budete levněji...

Nevýhoda: totální závislost na elektřině.

Toto mohu potvrdit.
Naše studio je přesně takto.
Rejnok+voda+Daikin ...

A závislost na elektřině tu je již 8 roků bez problémů.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Oliver Mička

Quote from: Zdeněk Friedrich on 30.05.2017, 16:10
Moje známá s manželem se na nějaké výstavě zhlédli ve stropních infra panelech, byli i ve vzorovém domě výrobce panelů a jsou z toho nadšeni. Jelikož provádějí celkovou rekonstrukci RD  z konce padesátých let, včetně podlah, jejich nadšení nesdílím a snažil jsem se jim to rozmluvit (podlahové vytápění). Argumentují tím, že hlavní topení bude v přízemí kamny na dřevo a infráky budou jenom na přitopení + ohřev ložnice a pokoje v patře. Máte někdo se stropními infra panely nějaké zkušenosti, jak se například reguluje teplota, aby to fungovalo? :-\


Takto.
O dve obce vedľa nás je postavený rad novostavieb ktoré sú vykurovane len čisto týmito infrapanelmi.
Každá novostavba ich má 4:
1 veľký 650W-120x60cm
2 a 3 sú stredné veľké - rovnaké 500W-90x61cm
4 - malý na chodbe 200W cca 50x50cm
Rozloha domu je do 80m2( +/- )

Prve moje dojmy pri návšteve boli zmiešane pretože dom bol ešte neobývaný a nevykurovaní
::)
Čiže zima a všade a podla toho ako to kúrilo (len priamo pod panelom) som si myslel že zima aj ostane. Ale! Postupom času som zisťoval čo a ako a odpoveď od známej čo tam býva že zatiaľ paráda. (dance) A aj po návšteve u nich bolo to príjemne zistenie že to vykúrilo celý barak bez problémov.
Celý dom je napojený na 3p istič B25/3 a IR panely sú na 2 okruhy istené po B16/1
IR panele sú spínané cez HDO a že stačí to časovo na vykurenie..

Každá miestnosť ma svoj izbový termostat kde si nastaví človek požadovanú teplotu.


- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalácie do 1000V.

Milan Illek

Quote from: Oliver Mička on 31.05.2017, 20:44

IR panele sú spínané cez HDO a že stačí to časovo na vykurenie..
Každá miestnosť ma svoj izbový termostat kde si nastaví človek požadovanú teplotu.

Žádná tepelná setrvačnost, tak to znamená denně 4 h zimy. Při takových -10 st. venku doma nedobrovolné otužování.  :(

Juraj Rojko

Tak se mi zdá, že si zde někteří pletou IR panely s těmi IR zářiči, co se dávaly do studených koupelen a z toho pak vyvozují nesmyslné závěry, aniž by se zamysleli nad tím, jak to vlastně funguje.


Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Juraj Rojko on 01.06.2017, 10:31
Tak se mi zdá, že si zde někteří pletou IR panely s těmi IR zářiči, co se dávaly do studených koupelen a z toho pak vyvozují nesmyslné závěry, aniž by se zamysleli nad tím, jak to vlastně funguje.


Mohl byste nás o rozdílech poučit?
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Fuk Tomáš

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 01.06.2017, 14:44
Mohl byste nás o rozdílech poučit?
Když se oprostíme od propagačních báchorek jejich prodejců, tak rozdíly jsou:

- ve vyzařovacím diagramu - klasické infrazářiče jsou vybaveny reflektorem a mají tedy menší vyzařovací úhel.

- v teplotě infrazářící plochy, a tudíž i v podílu tepla vyzářeného a odvedeného konvekcí. U klasických infrazářičů je to cca 90/10, zatímco u těch velkoplošných "infra"panelů je to cca 50/50.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)