• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:03

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Zopakujme si časté chyby v projektové dokumentaci bytové a občanské výstavbě

Started by Karel Dvořáček, 03.01.2011, 09:02

previous topic - next topic

Karel Dvořáček

Zopakujme si časté chyby v projektové dokumentaci bytové a občanské výstavbě
Které objekty již považujeme za objekty určené pro bydlení? Jaký maximální proud má být u světelného obvodu s výbojkovými svítidly? Kolik zásuvek má být na jednom obvodu? Pro které spotřebiče se zřizuje samostatný obvod? Kde začíná hlavní domovní vedení? Kde se zřizují zásuvky ve školách? Následujících 24 bodů Karla Dvořáčka osvěží paměť ne jednomu praktikovi. Seznamte se nejčastějšími body elektroinstalací, kde se chybuje.
Zdroj: zde...





Co vás napadá v souvislosti s touto informací?
Zopakujme si časté chyby v projektové dokumentaci bytové a občanské výstavbě


Dobiáš Miroslav I.

Tak to je paráda. Ještě by to chtělo upozornit na to, že ani v bytové výstavbě nemůže být instalace provedena bez řádného projektu. Součástí ale musí být i výsledky výpočtů parametrů el. zařízení. Ne vždy je vše v betonu a maltě, ale obvody jsou taženy i v izolačních příčkách ap., ve kterých ony doporučené tabulkové hodnoty nevycházejí. Zpravidla se to vyřeší snížením jmenovitých hodnot jištění a znásobením obvodů. Podobné řešení vychází na koncích sítí, kde by již větší zatížení nevyhovovalo na úbytky napětí. Výpočtům se tedy stejně nelze vyhnout.

Pavel Horský

Ano, bez výpočtů to většinou opravdu není doporučováno, ale do PD se nedokládají. Nechává si je u sebe projektant. Může je pak na vyžádání předložit třeba RT. Nikdo jiný jim stejně nerozumí.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Rozmahel Vladimír

Nepoužívá tady někdo jména známých osobností, pod kterými vydává články?  Nezdá se mi, že by pan Dvořáček uváděl s dnešním datem bez další poznámky průřez CU 1,5 pro zás.230V, tak jak je uvedeno v tab.6  (norm)

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Rozmahel Vladimír on 03.01.2011, 10:36
Nezdá se mi, že by pan Dvořáček uváděl s dnešním datem bez další poznámky průřez CU 1,5 pro zás.230V, tak jak je uvedeno v tab.6  (norm)

Kde? Já tam vidím 16A/2,5mm. Není to jenom špatným zarovnáním tabulky?
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Rozmahel Vladimír on 03.01.2011, 10:36
Nepoužívá tady někdo jména známých osobností, pod kterými vydává články?  Nezdá se mi, že by pan Dvořáček uváděl s dnešním datem bez další poznámky průřez CU 1,5 pro zás.230V, tak jak je uvedeno v tab.6  (norm)


Asi to bude optický klam.
Já tam vidím CU 1,5 pro zásobník 230V jm.proud jističe 10 A.

Lubomír Jindra

Používám Firefox a tabulka 6 je v pořádku.

Jinak já bych se už snažil vyhýbat pojmům jako je "jádro". Co je to jádro? Pod tímto pojmem si představuji příšně zprasené papundeklové kuchyňsko-koupelnové něco, už na svou dobu s nedostatečným množstvím okruhů, které už zaplať pánbu dávno nikdo neprodukuje. Používejme normální pojmy: kuchyň, koupelna.
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Pavel Horský

Quote from: Lubomír Jindra on 03.01.2011, 12:02
Jinak já bych se už snažil vyhýbat pojmům jako je "jádro". Co je to jádro? Pod tímto pojmem si představuji příšně zprasené papundeklové kuchyňsko-koupelnové něco, už na svou dobu s nedostatečným množstvím okruhů, které už zaplať pánbu dávno nikdo neprodukuje. Používejme normální pojmy: kuchyň, koupelna.


Přiblblé slovíčkaření
. To bych zde vůbec neřešil. Každý si to může nazývat jak chce. Jádro však zůstane již navždy jádrem.

Taky používám FF a tabulka je srozumitelná a v pořádku. Neviděl bych v ničem problém.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Rozmahel Vladimír


František Bernard

Bohužel tento materiál určitě nebudou číst ti projektanti, kteří páchají projekty podle již dávno neplatných norem. Neustále se s nimi setkávám.

Jan Franěk

No, možná by si to mohlo pár kolegů proštudovat, jako takové minimální "desatero" (tedy vícero) pro práci s projektem a práci RT.  ;)

Více takových článků  (jednicka) které poukazují na nejčastější chyby během naší praxe. Každému z nás občas něco uteče a tohle ho může zase vrátit na správnou cestu.

PS: Výpočty jsou jistě potřeba k stanovení průřezů kabelů a podobně, během tvorby projektových dokumentací. Ale mimo RT, který to může využít při ověřování stavu instalace, to nebude v praxi asi jinak k užitku. To se již předpokládá bezchybné provedení v souladu s projektem a tedy to, že vše je v pořádku. Tedy, pokud je to "posvěceno" některým RT  :) .
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Petr Doležal

" . . . Obvody pro osvětlení společných komunikací - Osvětlení pro jednotlivé prostory se navrhuje podle příslušných norem a hygienických předpisů - Pozor - osvětlenost prostor bytových domů je nyní uvedena v ČSN 73 4301 - Změna 1. Dále zde bude zohledněno i využití svítidel osazených kompaktními světelnými zdroji nezaměnitelnými za žárovkové zdroje. . .

Znamená to, že v tomto případě je odzvoněno svítidlům s E27?   :-[
Tu změnu bohužel nemám, takže neznám všechny možné souvislosti.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Miroslav Minařík

Quote from: Rozmahel Vladimír on 03.01.2011, 10:36
Nepoužívá tady někdo jména známých osobností, pod kterými vydává články?  Nezdá se mi, že by pan Dvořáček uváděl s dnešním datem bez další poznámky průřez CU 1,5 pro zás.230V, tak jak je uvedeno v tab.6  (norm)


Šlo o generovaný diskusní příspěvek článku z Elektrika.cz.
Tabulka byla v html udělaná trošku nepřehledně. Omlouváme se.
Je tam již vylepšená ...
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Lubomír Jindra

Quote from: Pavel Horský on 03.01.2011, 12:30
Jádro však zůstane již navždy jádrem.


Tak to bych byl rád, kdyby mi někdo vysvětlil co to je -JÁDRO- ve vztahu k současné bytové výstavbě, případně z jakého zdroje tu informaci čerpal, děkuji. (helpsmajl)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Martin Šedivý

V současné výstavbě nemá výraz jádro opodstatnění. Faktem je, že když slyším výraz bytové jádro, tak se hned vrátím o pár desítek let do dob socialismu a výstavby paneláků. Bytové jádro byl, a ještě je, takový krásný výraz pro místnost, kde se lidé nejvíce setkávali, někdy rádi, jindy nikoliv. Takový ranní shon, kde bylo výhrou, byť nehonorovanou, být první, nelze zapomenout. Tak nám to umakartové Jádro s infrákem a otočným umyvadlem nad vanou neberte ;)

Pavel Horský

Jádro.........samotný název hovoří za vše. Jádro je vlastně střed něčeho. V panelových bytech šlo o jádro bytu. Podle mě je naprosto jedno, zda bylo jádro z komančského umakartu, nebo zděné.

Ale jak jsem již psal.....jde o nepodstatnou věc, jde jen o nám již dávno známé slovíčkaření, díky kterému se vždy rozvine dlouhý, bezvýznamný rozhovor (v našem případě diskuse).
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Miroslav Minařík

Quote from: Pavel Horský on 05.01.2011, 00:29
... se vždy rozvine dlouhý, bezvýznamný rozhovor (v našem případě diskuse).

V tomto případě bezvýznamný. Snad proto, že to jako termín v souvislostech s ničím nekoliduje a nemůže dojít k nedorozumnění.
Jinak jsem zásadně za používání správné a přesné terminologie. Alespoň osoba znalá by ji měla dodržovat.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Jan Alin

Quote from: Martin Šedivý on 04.01.2011, 21:01
Takový ranní shon, kde bylo výhrou, byť nehonorovanou, být první, nelze zapomenout. Tak nám to umakartové Jádro s infrákem a otočným umyvadlem nad vanou neberte ;)


A ten pocit když soused o patro výš spláchnul, první zážitek byl k nezaplacení.  ;D

Pokud vím tak "bytové jádro" byl normální oficiální název, nemám už staré normy k dispozici ale myslím že se o něm některá také zmiňovala. Ve starých dokumentacích a technických zprávách se tento termín dá dost často najít.