• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Je průřez vodiče 2,5 mm dostačující pro zásuvkový obvod v RD?

Started by Tom Berg, 10.02.2011, 15:20

previous topic - next topic

Tom Berg

Nacházím se ve fázi dokončování hrubé stavby RD. Dům mi staví firma na klíč, takže i el. projekt už je navržen. Nicméně se u jednoho mého kamaráda vyskytla pochybnost, zda vodič 2,5mm bude dostačovat, vzhledem k tomu, že na jednom okruhu bude cca 15 zásuvek a v nich nejrůznější drobné spotřebiče - několik PC, TV atd. Zdá se mi jeho pochybnost přehnaná, přesto bych chtěl, aby mě místní odborníci uklidnili  :)

Petr Doležal

Skoro každý má těch 15 zásuvek pro černou techniku realizováno pomocí "pětipsů či desetipsů". Vaše řešení je lepší.
Vodiče 2,5mm2 jsou běžně jištěny 16A a to obnáší cca 3600W zátěž. To by přece mělo stačit, či ne?
Také připojení zásuvek na 4mm2 by přineslo problémy.
Vzhledem k vámi uváděné skladbě spotřebičů bych spíše přemýšlel nad charakteristikou jističe (C). Při vaší nepřítomnosti by mohli vypnout elektřinu a po opětném zapnutí následuje proudový ráz a ten může vypnout jistič. Píšete o nové stavbě a tak zamyslet i nad charakteristikou proudového chrániče G. Ne, že by vám vytekla mraznička, ta je jistě na jiném obvodě, ale i vypadlé video, naprogramované na nějaký film dokáže rozladit, mne tedy na 100% (naposled Veliká stavba od Trefulky)
Poznámka: Také můžete kabel z přislušného jističe "prohnat" přes zásuvky a na ten samý jistič se vrátit. Potom proud do obvodu (okružně zapojeného) teče ze dvou směrů. Ve zjednodušeném zidealizovaném případě máte průřez 5mm2
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Kamil Táborský

Quote from: Petr Doležal on 10.02.2011, 16:37
Poznámka: Také můžete kabel z přislušného jističe "prohnat" přes zásuvky a na ten samý jistič se vrátit. Potom proud do obvodu (okružně zapojeného) teče ze dvou směrů. Ve zjednodušeném ideálním případě máte průřez 5mm2


Cože?  (ssur)

Co je to s prominutím za "volovinu". Něco takového se v praxi provádí? S tím jsem se teda ještě nesetkal...

Petr Doležal

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Kamil Táborský

A kde se to převážně využívá? V instalacích určených pro domácnost asi těžko.
Navíc v rozvodnicích v tom musí být pěkný zmatek,když budou pod jeden jistič zapojeny 2 vodiče. Logicky každého napadne že se jedná o 2 okruhy a při tom to bude jeden.

Vladimír Přibyl

To jste toho asi viděl hodně málo. 2,5 stačí snad tam nechcete cpát čtverku.

Petr Doležal

Já to tak mám od roku 1975 a funkce dvou vodičů z jednoho jističe je zřejmá ze schema, nalepeného v rozvodnici. Pokud by vám to dělalo problém, dejte si 1m od rozvodnice krabici a tam jeden kabel z rozvodnice rozdělte do okružního vedení
A je to!
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Kamil Táborský

Nepochybně by toto okružní vedení v síti TN-C zvýšilo bezpečnost,ale v nově navrhované instalaci kde se ochranný a střední vodič vedou odděleně mi to připadne naprosto zbytečné.

Vladimír Přibyl

Nějak slevujete před chvíli jste se s takovou volovinou nesetkal a už mluvíte jinak. Jak bylo řečeno v podstatě 5mm, impedance smyčky,porucha vodiče z jedné strany atd. výhod je víc než nevýhod, pokud nechcete šetřit na vodičích, kruh je kruh. :)

Kamil Táborský

Ano nesetkal jsem se s tím. Čtverku tam samozdřejmě cpát nechci. 2,5mm mi připadne naprosto dostačující.
Okružní vedení jak uvádí pan Doležal,se proboha v domáctnostech nepoužívá. To se využívá jen ve venkovních rozvodech. Co to tady krista pána vykládáte... (zliskat)

BTW: Vy jste toho taky asi málo viděl,když se ptáte jestli obvod 2,5mm dostačující.
Ano,je.  Obvod jištěný 16A jističem s vodiči o průřezu 2,5mm je dostačující s rezervou.

Petr Doležal

To Přibyl: Je to tak
A také nesmíme zapomenout na velký počet spojů, ať už šroubových či klecových. A těch 10m kabelu navíc nás nezabije.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Kamil Táborský

TO:Přibyl - Raději bych vašich 15 zásuvek rozdělil na 2 okruhy. Tedy 7 zásuvek a 8 zásuvek jištěných 16A jističi. Tolik zásuvek napojených na jeden jistič mi připadne dosti nepraktické.

TO:Doležal -Co se týká okružního zapojení,tak by mě docela zajímalo,kolik elektro firem vámi navrhovaný způsob instalace provádí. Kdyby to po mně chtěl zákazník,tak mu samozřejmě vyhovím,ale určitě bych to neděla z vlastní iniciativity.
Nehledě na to,že v praxi si to dost dobře nedovedu představit. Vést společně s kabelem,který smyčkujeme v zásuvkách, ještě jeden celistvý který povede k poslední zásuvce......to potěší ...tomu říkám pěkná piplačka

Petr Doležal

Quote from: Kamil Táborský on 10.02.2011, 18:32
. . .  Kdyby to po mně chtěl zákazník,tak mu samozřejmě vyhovím . . .

(jednicka) Přesné
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Josef Pentoda

Quote from: Kamil Táborský on 10.02.2011, 17:02
Cože?  (ssur)

Co je to s prominutím za "volovinu". Něco takového se v praxi provádí? S tím jsem se teda ještě nesetkal...


A to máte § 6 jak je psáno v profilu ?  Nemusíte všechno znát, ale musíte se ke všemu vyjádřit !  Tak prosím zvolte formu vašeho výrazu.   

Jiří Schwarz

Obecně je průřez 2,5mm2 na zásuvky jakýsi standart.
Při delších rozvodech se někdy může stát, že bude na hraně impedance smyčky nebo úbytek napětí při větším zatížení. Ale pokud neznáme alespoň impedanci v rozvaděči a délku rozvodů, je to asi zbytečné strašení.
Řešením by pak mohlo být buď "okružní vedení" nebo si to vytáhnout do krabice poblíž zásuvek silnějším kabelem a 3x2,5 natahnout až ten kousek z krabice do zásuvky.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Michael Tejčka

Okružní vedení, jak uvádí pan Doležal, je celkem běžné ve Velké Británii.
Zprvu jsem na to "civěl jak tele na nový vrata", každopádně, jak již bylo uvedeno, má nesporně více kladů než záporů....
.... taky už se tak často šroubovákem v uchu nešťourám, ale punk poslouchám pořád ....

Milan Hudec

Čistě teoreticky
Okružní vedení průřez 1,5 , na každém konci jištěné jedním pólem dvoupólového jističe 8A??

Zdenek Hejčl

Okružní napájení je běžné v Angli a setkal jsem se tím v mobilhaimu, dovezeným právě z této země, taky jsem na to čučel. Jištěno jističem 32A. Má to opravdu svoje nesporné výhody. Oni mají navíc ve vidličkách pojistku na 13A.  ;)
A v učení jsme kdysi také dělali takto paneláky, ale jištěné byli jen 16A. Z poslední smyčkované zásuvky se natáhl nejkratší cestou kabel do rozvaděče.  o:-)

To Milan Hudec:
Čistě teoreticky by se mohla jistit 1,5 klidně i 25A u takto provedené instalace. Osobně bych to ale nedělal.

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU