• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaké nebezpečí vznikne pokud nespojím vodič PEN s uzemněním hromosvodu ?

Started by Jaroslav Ratiborský, 25.03.2011, 09:10

previous topic - next topic

Jan Alin

Quote from: J.Patúc on 26.03.2011, 09:36
Takže bude treba začať školiť blesky a máme ochranu budov pred bleskami vyriešenú. o:-)



Ukázkové řešení problému administrativním způsobem  ;). Hlavně aby si to nepřečetl nějaký poslanec EU parlamentu, mohl by to v rámci sebeprosazení a vykázání činnosti dotlačit až do zákonné podoby.  :D

Jiří Schwarz

Quote from: Jan Alin on 26.03.2011, 09:43
Ukázkové řešení problému administrativním způsobem  ;). Hlavně aby si to nepřečetl nějaký poslanec EU parlamentu, mohl by to v rámci sebeprosazení a vykázání činnosti dotlačit až do zákonné podoby.  :D

Nebál bych ani tak EU, spíše jistého "domácího politika".
Co kdyby ta ochrana proti blesku byla nějak využitelná pro "průběžné jímání volné energie". Hromosvody je třeba řádně zdanit!
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Milan Hudec

Quote from: Jiří Schwarz on 26.03.2011, 13:37
Nebál bych ani tak EU, spíše jistého "domácího politika".
Co kdyby ta ochrana proti blesku byla nějak využitelná pro "průběžné jímání volné energie". Hromosvody je třeba řádně zdanit!


Nejen zdanit, ale při stavbě hromosvodu se také právně vypořádat se sousedy, právě spojením hromosvodu s PEN ve svém domečku ohrožuji instalaci souseda, který nemá nasazené svodiče.

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Hudec. on 26.03.2011, 14:03
...právě spojením hromosvodu s PEN ve svém domečku ohrožuji instalaci souseda, který nemá nasazené svodiče.

Zato ho méně ohrožujete požárem od Vašeho domečku  :D

Ale tak už to na světě chodí. Když si koupíte nové auto s perfektními ostrými brzdami a ABS a super hi-tech gumami, ohrožujete toho nešťastníka za Vámi v šádyně na sjetých protektorech.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Fuk Tomáš on 26.03.2011, 14:18
Zato ho méně ohrožujete požárem od Vašeho domečku  :D

Ale tak už to na světě chodí. Když si koupíte nové auto s perfektními ostrými brzdami a ABS a super hi-tech gumami, ohrožujete toho nešťastníka za vámi v šádyně na sjetých protektorech.

A těch takto vybavených respektive domečků nevybavených přepěťovými ochranami vyhořelo mnoho nebo málo ?
Neví někdo o adrese na netu, na které by se daly zjistit konkrétní počty-ne reklamní bláboly- domů u nichž došlo k požáru v důsledku nevybavení domu přepěťovými ochranami ?

Milan Hudec

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 28.03.2011, 06:56
A těch takto vybavených respektive domečků nevybavených přepěťovými ochranami vyhořelo mnoho nebo málo ?
Neví někdo o adrese na netu, na které by se daly zjistit konkrétní počty-ne reklamní bláboly- domů u nichž došlo k požáru v důsledku nevybavení domu přepěťovými ochranami ?


Já jsem o žádném vyhoření nepsal, nenasazení PO se projevuje ve většině případů snížením životnosti citlivých zařízení (elektroniky) vlivem rychlejšího stárnutí křemíku na jeho plošných spojích.
Chápu, že nefandíte novým hromonormám, ale prosím pozorněji zde čtěte příspěvky.

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Milan Hudec. on 28.03.2011, 19:13
Já jsem o žádném vyhoření nepsal, nenasazení PO se projevuje ve většině případů snížením životnosti citlivých zařízení (elektroniky) vlivem rychlejšího stárnutí křemíku na jeho plošných spojích.
Chápu, že nefandíte novým hromonormám, ale prosím pozorněji zde čtěte příspěvky.

Citoval jsem jiného účastníka diskuze ne vás tak si řádně přečtěte můj příspěvek.

Václav 3

 Když projíždím krajinou vidí moje profesně deformované oko elektrotechnika za posledních 20 let  výrazný pokrok např. v podobě zrekonstruovaných a posílených sítí 22kV a výrazně lépe udržovaných distribučních transformátorů včetně nových rozvodů nn v obcích.

Ovšem v případě hromosvodů si připadám jako před 60 či 70 léty. Na mnoha nákladně zrekonstruovaných rodinných domcích vidím jednosvodové hromosvody s mohutných jímačem s pozlacenou špičkou a na něm ještě namontovanou TV anténu. V takovémto domě jsou jakékoliv přepěťové ochrany zbytečné, pokud tam vůbec jsou, o čemž pochybuji. Co má takový hromosvod za zemnící systém v zemi se lze sice bez měření jen domnívat, nejspíš ovšem nic, protože zemnící desky, které tam zakopal v době výstavby domu dědeček jeho současného majitele se už dávno změnily na hromádku rzi. V tomhle případě zaplať Pán Bůh za to, že blesk nečte normy, protože by asi byl v pokušení majitele domu ztrestat. Ani na nově vystavěných domcích nebývá vše v pořádku, dost často se vidí vedení hromosvodu jdoucí do kopce, málo svodů, protože majitel nechtěl mít rušené svodem např. z ulice viditelné průčelí domu, ostré zlomy a křížení svodových vodičů.

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Václav 3 on 29.03.2011, 08:51
Když projíždím krajinou vidí moje profesně deformované oko elektrotechnika za posledních 20 let  výrazný pokrok např. v podobě zrekonstruovaných a posílených sítí 22kV a výrazně lépe udržovaných distribučních transformátorů včetně nových rozvodů nn v obcích.

Ovšem v případě hromosvodů si připadám jako před 60 či 70 léty. Na mnoha nákladně zrekonstruovaných rodinných domcích vidím jednosvodové hromosvody s mohutných jímačem s pozlacenou špičkou a na něm ještě namontovanou TV anténu. V takovémto domě jsou jakékoliv přepěťové ochrany zbytečné, pokud tam vůbec jsou, o čemž pochybuji. Co má takový hromosvod za zemnící systém v zemi se lze sice bez měření jen domnívat, nejspíš ovšem nic, protože zemnící desky, které tam zakopal v době výstavby domu dědeček jeho současného majitele se už dávno změnily na hromádku rzi. V tomhle případě zaplať Pán Bůh za to, že blesk nečte normy, protože by asi byl v pokušení majitele domu ztrestat. Ani na nově vystavěných domcích nebývá vše v pořádku, dost často se vidí vedení hromosvodu jdoucí do kopce, málo svodů, protože majitel nechtěl mít rušené svodem např. z ulice viditelné průčelí domu, ostré zlomy a křížení svodových vodičů.

Ve vašem příspěvku postrádám souvislost s položenou otázkou.

Václav 3

Omlouvám se, vlivem mé nepozornosti jsem se vyjádřil částečně k příspěvkům pouze na poslední stránce tohoto vlákna.

J.Patúc

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 29.03.2011, 09:10
Ve vašem příspěvku postrádám souvislost s položenou otázkou.

Na všetko tu už bolo myslím odpovedané. Odpoveď na vašu novú otázku ( #22 ) by bola zaujímavá, len či sú spolahlivé štatistiky čo sa týka schopnosti posúdenia príčiny požiaru bleskom.

Jaroslav Ratiborský

Quote from: J.Patúc on 29.03.2011, 10:21
Na všetko tu už bolo myslím odpovedané. Odpoveď na vašu novú otázku ( #22 ) by bola zaujímavá, len či sú spolahlivé štatistiky čo sa týka schopnosti posúdenia príčiny požiaru bleskom.

Nevím jak vy ale já postrádám alespoň jednu konkrétní odpověď mimo snad jediné té vaší z předešlé stránky jinak jsou to velmi nekonkrétní odpovědi .

Fuk Tomáš

Quote from: Fuk Tomáš on 26.03.2011, 14:18
Zato ho méně ohrožujete požárem od Vašeho domečku  :D

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 28.03.2011, 06:56
A těch takto vybavených respektive domečků nevybavených přepěťovými ochranami vyhořelo mnoho nebo málo?

Já jsem také nepsal nic o vyhoření/nevyhoření domečku v souvislosti s instalací či neinstalací přepěťových ochran, tak si řádně přečtěte můj příspěvek.

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 29.03.2011, 12:24
Nevím jak vy ale já postrádám alespoň jednu konkrétní odpověď ...

Já zase postrádám objednávku konzultací, kterou jste mi nedávno slíbil zaslat.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Illek

Odpověď:
Pokud neudeří blesk - žádné.
Až udeří, dle fotografie následků. :D

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Illek on 29.03.2011, 16:34
Až udeří, dle fotografie následků. :D

což mi připomíná, že jsem měl nedávno příležitost vidět na vlastní oči naživo, co umí udělat 70kA blesková vlna ve špatně udělaném rozvaděči, a jak totéž umí bez ztráty kytičky přežít dobře udělaný rozvaděč.
Bylo to tuze poučné a názorné.

P.S. nejednalo se o elektroměrový rozvaděč
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jaroslav Hasala

Nějaké videa, ze kterých je možné udělat si představu o účincích bleskových proudů najdete zde :
http://www.kniska.eu/animace/Lumel%20CZ-2-NEW.flv/view
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jaroslav Ratiborský

Nějak mi pořád chybí nějaká statistika o poškozených elektroměrových rozvaděčích v reálném provozu v distribučních sítích. Asi takto poškozených elektroměrových rozvaděčů není mnoho po změně napájení z venkovního vedení na kabelové uložené v zemi. Videa jsou jedna věc a realita je druhá věc .Pokud by takto poškozených elektroměrových rozvaděčů-dále jen RE- bylo velké množství distribuční společnosti by jistě změnily přístup k instalaci přepěťových ochran do RE.

Jan Hájek

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 30.03.2011, 06:26
Nějak mi pořád chybí nějaká statistika o poškozených elektroměrových rozvaděčích v reálném provozu v distribučních sítích. Asi takto poškozených elektroměrových rozvaděčů není mnoho po změně napájení z venkovního vedení na kabelové uložené v zemi. 

Víte jakou má elektroměr impulsní odolnost?
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!