Jak vyvést strukturovanou kabeláž v panel. bytě?

[Martin Šedivý]

Určitě by bylo nejlepší, kdyby tazatel uvedl přesné informace. Třeba by mu stačilo dát switch do KT 250..........

[Roman Šafránek]

Vážený pane Šafránku, nikde jsem nepsal o umístění v silnoproudém rozvaděči. Nakonec si můžete pro propojení několika datových zásuvek vyhradit třeba celý pokoj  ;)

Více se nás tady snažilo vymyslet komplexní řešení pro neznalého a mě prostě nenapadá jediné, kdy by byl DIN patchpanel lepší řešení než jiné dostupné (cenově, složitostí provedení, rozměry...). Zkuste takové řešení popsat. Přístroj na DIN dávám tam, kde DIN je, to je v bytě jenom silový rozvaděč.

Určitě by bylo nejlepší, kdyby tazatel uvedl přesné informace. Třeba by mu stačilo dát switch do KT 250..........

Možná stačilo, ale možná jenom na chvíli. Dá na vaší radu, kabely vč. el. zásuvky a nějakého routeru zakončí v KT 250, jenomže potom přejde na ADSL vč. IP televize, bude mít 3 počítače, NAS a síťovou tiskárnu a bude muset do KT 250 nacpat rozdvojku, dva napaječe, router, switch (protože router už má málo portů), ADSL splitter, k tomu tam ještě bude zakončení UTP na DIN liste. Všechno to tam prostě nedostane a i kdyby náhodou tak NAS bude muset mít někde pod stolem. Potom si třeba i řeknem že by už nějaký ten malý rack snesl, jenomže KT 250 je někde za dveřma (tam krásně vešla a nepřekážela) a kabely jsou teď krátké na to, aby se přetáhly do lepšího místa...

Zažil jsem situaci - novostavba RD, v patře větší místnost, která měla být zároveň ložnice a zároveň pracovna, korunované to bylo tím, že postel bude hned proti dveřím do místnosti (takže ji do pracovny budu obcházet), přiražená k radiátoru pod oknem a ještě hned u balkonových dveří. V druhé části naopak byla nachystána hromada zásuvek (elektro i datových) pro pracovnu, kousek vedle čouhala ze zdi hromada kabelů - měl tam být datový rozvaděč.
Samozřejmě došlo na to, na co dojít muselo - přehodil se spací a pracovní prostor. Nyní čouhá svazek kabelů paní domácí přímo před nočním stolkem, prostor na jakýkoliv rozvaděč tam není, kabely jsou krátké na to, aby se někam přetáhly. Vše co je v pracovně se napájí z jedné elektro zásuvky (ta tam byla na lampičku u postele), počítače se asi budou muset připojit přes wifi protože majitel samozřejmě nechce poházené kabely kolem celé místnosti na plovoucí podlaze..
Podobně pitomé řešení je v každé druhé novostavbě (ve zbylých 10% je to uděláno dobře a ve 40% ani drátek) a odhaduju, že ve velké části případů to je k tíži elektrikáře, který dělal elektroinstalaci (protože tomu prostě nerozumí). Projekt je většinou papír pro papír, o síti, zvonku... tam není ani čárka (potom má taky většina lidí bezdrátové zvonky co fungují podle počasí).
Asi je v našem prostředí ještě LAN kabeláž nadstandard - stejně jako pořádně udělaný moderní hromosvod, ochrana proti přepětí, alespoň nějaká inteligence instalace (třeba centrální vypínání některých okruhů), více proudových chráničů....

[Martin Šedivý]

Já vám rozumím. Otázku jsem pochopil tak, jak byla zadána. Tazatel se ptal na ukončení kabelu, následně kabelů v jednom místě v panelovém bytě. Předpokládám, možná špatně, že se jedná o 3+1, kde nepočítám se zvýšenými nároky. O ukončování kablíků datových a ostatních slaboproudých sítí, obzvláště v RD, bych mohl napsat knížku.

[Milan_Sk]

Mohli by Ste mi prosím rozumne vysvetliť prečo do rozvodnice (samozrejme veľkej v ktorej je kopec miesta) neodporúčate dať na DIN lištu router, alebo switch ? Predsa v prípade inteligentného rozvodu je v rozvodnici silnoprúd, slaboprúd, KNX/EIB a  eternet. Odporuje to nijakým normám ? Ďakujem

[mafiak]

Mohli by Ste mi prosím rozumne vysvetliť prečo do rozvodnice (samozrejme veľkej v ktorej je kopec miesta) neodporúčate dať na DIN lištu router, alebo switch ? Predsa v prípade inteligentného rozvodu je v rozvodnici silnoprúd, slaboprúd, KNX/EIB a  eternet. Odporuje to nijakým normám ? Ďakujem

Pretože silové zariadenia (istič, chránič, ...) sú rozmerovo stavané na DIN lištu a sieťové prvky sú stravané do 19" racku.

Existujú riešenia switch/router/patchpanel na DIN lištu,  .. ale všetky tieto riešenia by som prirovnal k morskému prasaťu - ani prasa, ani morské.

[mafiak]

Ad napajace: Ja pouzivam riesenie, pri ktorom v UTP kabli taham 2parmi paralelne 120VDC a kazdy switch ma svoj vlastny menic na 5-12V a cela 120V "linka" je zalohovana UPS (pozical som si taketo riesenie z prace - napajanie telekom. zariadeni)

120V DC v UTP? O takomto vysokonapäťovom PoE som ešte nepočul. Ako rozvod pre servery áno, ale nie po UTP. Je na to nejaký štandard?

[Daniel Hudzík]

Nie je to PoE, je to standard na napajanie tzv. pair-gain systemov(kde sa 120VDC taha "sykfacmi")

[Daniel Hudzík]

Takto vyzera napajac 120VDC -> +-5V, 9V, -24V, ktorym napajam jednotlive switche..

[Fuk Tomáš]

Nie je to PoE, je to standard na napajanie tzv. pair-gain systemov(kde sa 120VDC taha "sykfacmi")

Ale tahat to spolu s daty v jednom UTP mi přijde dost drsné.

[Václav 3]

Kabely SYKY a SYKFY bývaly určeny k použití v telefonní technice do napětí 60V, že by se něco změnilo?

[Marian9]

Podobně pitomé řešení je v každé druhé novostavbě (ve zbylých 10% je to uděláno dobře a ve 40% ani drátek) a odhaduju, že ve velké části případů to je k tíži elektrikáře, který dělal elektroinstalaci (protože tomu prostě nerozumí). Projekt je většinou papír pro papír, o síti, zvonku... tam není ani čárka (potom má taky většina lidí bezdrátové zvonky co fungují podle počasí).

Problem je, ze nestaci samotny projekt elektroinstalacie, ani vodoinstalacie, vykurovania...atd. - treba aby odbornici aj navzajom komunikovali a niekto vsetko koordinoval.  

[Milan_Sk]

Do koľko voltov je vlastne stavaný SFTP kábel 0,5mm ? Môže sa s ním ťahať 120V prípadne 230V ? To sa mi nijako nezdá.

[Daniel Hudzík]

Kabely SYKY a SYKFY bývaly určeny k použití v telefonní technice do napětí 60V, že by se něco změnilo?

No, realita je taka, ze tam kde je potreba osadit pair-gain system(ku zakaznikovi) sa len "prekope" stavajuca tel. linka na dialkovo napajanu(pripoji sa na nu 120VDC trunk) a po povodnych sykfacoch sa to taha k zakaznikovi do "remote unit"

[Václav 3]

Realita je nebezpečná. Pamatuji bandu hochů od telefonů, kteří měli ze SYKFY 10x2x0,5 udělanou asi 50 m prodlužovačku tak, že pět párů byl jeden prac. vodič, dalších pět druhý a stínění bylo PE! Strašně si ji pochvalovali, jak nemá úbytky (aby ne, průřez skoro 8 qmm). S tímhle vybavením přišli montovat novou, poměrně velkou pobočkovou ústřednu do veřejné budovy za běžného provozu.

[Vojtěch Běhunčík]

Kabel SYKFY má podle TP31-30-13-KD 02-97 (Kabelovna Děčín) nejvyšší provozní špičkové napětí 250 V DC nebo 225 V AC.

Kabely UTP (z katalogu Draka) mají zkušební napětí (DC, 1 minuta) jádro/jádro a jádro/stínění rovno 1000 V.

[Václav 3]

Kabel SYKFY má podle TP31-30-13-KD 02-97 (Kabelovna Děčín) nejvyšší provozní špičkové napětí 250 V DC nebo 225 V AC.

Kabely UTP (z katalogu Draka) mají zkušební napětí (DC, 1 minuta) jádro/jádro a jádro/stínění rovno 1000 V.

Díky za přesné katalogové údaje. Ovšem každý výrobce v rámci plánovaného matení zákazníka udává parametry jinak.

Nejvyšší provozní špičkové napětí 225V potom ale znamená Uef=159V.

[Jan Bruthans]

No, tedy... Na to, aby člověk vymyslel rozumné řešení ohledně počítačů, nemusí být zrovna študovaný... ehm, elektrikář asi ne, ne? Bohatě stačí používat zdravý rozum a ruský princip ("cože? jeden kabel? Dej tam raději tři, ono se to bude hodit...")
Strukturovaná kabeláž je řešení pro cvičenou opici a zatím nikdo nic lepšího nevymyslel... Switch v každé místnosti beru až za skoro perverzní variantu, už jen proto, že existuje cosi jako datová propustnost, nehledě k údajům typu "maximální počet řetězených segmentů", atd...

[Milan_Sk]

Ďakujem za vysvetlenie. Čiže cez kábel SFTP 0,5m sa dá prehnať núdzovo 230V na 10m záťažou 300mA ? Samozrejme za predpokladu vhodného istenia tohto káblu.