• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 03:21

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak ovládat topné rohože v celém domě?

Started by Josef Holub, 23.10.2011, 19:26

previous topic - next topic

Milan Karvánek

jj chce to projektík a osobně bych reguloval pomocí řídicí jednotky BMR od Ing. Bečvarovského, mám s tím vynikající osobní zkušenosti. Vyjde to i cenově o trošku lépe než milion lokálních termostatů a o 1000% vyšší komfort.

Milan Karvánek

Quote from: Josef Holub on 23.10.2011, 21:17
Přesně nějak to taký chápu.  Koukám, že všichni pracujete podle projektů.  Bohužel v dnešní době to tak není a už vůbec u baráčků na klíč, který je komplet hotovej za 8 týdnů. přičemž máme víkend na natahání a den na usazení všech krabic a pak následná kompletace.  Již je to X-tý dům, kterej pro ně děláme ,ale tohle je poprvé co chtějí topné kabely a přímotopy a cenu u země.   Většinou to funguje tak, že si projdu celý dům s koncovým zákazníkem a zkreslím projekt podle sebe, poté během 2 dnů se jde tahat.  Žádný den zpoždění. 


Jak by bylo krásné mít ke všemu projekt od kvalifikovaného projektanta a o nic se nestarat.

Ale to je jenom vaše volba jestli se budete chovat jako profesionál a po své práci si pozvete také profesionálního revizáka, pak musíte ovšem jak vyššího dodavatele, tak investora patřičně usměrnit, nebo jestli budete všeho schopný a všemu ochotný šmudla, po kterém přijde i stejně kvaltní revizák.

David Hruda

Já mám dobré zkušenosti s regulací Etatherm > v každé místnosti termistor a ŘJ ovládá buď ventily, nebo relé...
Přístup přes PC/web.
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Milan Karvánek

ovšem etaterm vychází poněkud drážeji a je na můj vkus trošku krkolomný

David Hruda

Máte pravdu, že programovat to bez PC se mi zdá nemožné. 
Musím se kouknout na to BMR, jak píšete.
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Radek Červený

Je to celé jakési podivné. Neústupný investor a tak. Opravdu vám tento mizerný kšeft stojí za to usílí, které jste mu věnoval?

Jinak se celkem musím smát těm termostatům od ABB. Spínat tímto termostatem výkon řádově nad 1 kW chce už kuráž, i když výrobce naslibuje hory doly. Uvažujte přechodový odpor na termostatu, který se přetaví ve ztrátový výkon a převeďte si ho do prostoru krabičky KU 68. No ten termostat bude kecat jak stará Blažková. Ale proti gustu.....

Osobně bych šel do regulace od již zmíněné firmy BMR, mají to pěkně "vychytané" a za celkem rozumný peníz. Pokud i toto bude pro investora drahé, tak bych osobně udělal pápá. Jinak budete otrokem nefunkčního paskvilu, nemluvě o materiálu podlah a rozmístění nábytku, co psali kolegové výše.
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Josef Holub


Lukáš Rotrekl

Osobně jsem po několikerém srovnávání došel k tomu, že bych potřeboval nějaký průnik mezi Etathermem a BMR. Etathermu mam par instalaci za sebou a spoustu hodin odservisovanejch, nemam problem jej z ridici jednotky naprogramovat, libi se me pristup pres net... BMR mam jednu instalaci rozpracovanou, tak se tesim na ozivovani

Davate porad malo informaci:
Kolik ma dum mistnosti (regulovanych okruhu?
Je dum slusne zaizolovany (pak nebude treba podlahove termostaty, je nesmysl aby podlaha mela 28 stupnu a v baraku byla zima)
Pokud to bude vzorovy dum, nebude treba vecne otevreny, pak by mohlo stacit jedno prostorove cidlo pro spodni patro s podlahovkama a horni patro nechat na vlastnich termostatech primotopu...

Hlavne se ale vyhnete samoregulacnim kabelum Když pominu jejich menší životnost, tak dáte skladbu podlahy, která bude trošku víc izolovat, než se předpokládalo, kabel se přehřeje a utlumí a v místnosti zima!

Co se týká ekonomické náročnosti provozu, vyjde podlahovka určitě lépe než přímotopy na stěně a při slušně izolovaném domu srovnatelně s plynem, levnější sazba elektro se částečně vráti na vaření, čili je třeba vzít a sečíst při topení plynem dohromady cenu za elektřinu a za plyn. Případy, kdy jeden topí elektrikou a zaplatí za elektriku 50 a druhej vedle zaplatí za plyn jen 37, ale k tomu ještě 12 za elektriku, jsou naprosto známý... Pokud by měla být přípojka plynu delší nebo se s domem počítá na kratší dobu, je třeba i realizace přípojky plynu neekonomická.
Velkou výhodou přímotopů a lokálního elektrického topení je velice snadná lokální regulace (oproti mýtům, které lítají v médiích), což zvládnou systémy Ethatherm nebo BMR. Pořizovací ceny jsou cca srovnatelné, je to jen o tom, co je komu bližší a co vyžaduje zákazník... Pro někoho může být výhoda snadnějšího vzdáleného přístupu u Etathermu, pro někoho možnost lokálních zásahů v místnosti na prostorovém čidle s displejem .....

Neb dle libosti každého soudruha....

A omlouvám se za psaní chvíli s diaktritikou a chvili bez....Aktualně jsem vybaven dlahou na prstu a občas mě to nějak s tou diaktritikou s touto ozdobou nejde....
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Milan Illek

Quote from: Miroslav Minařík on 23.10.2011, 20:16
Apropo "noční proud nízká sazba" je termín, který již postrádá smysl, ne?

Při chladu, který jde od přímotopu mě napadá obava, aby se z nt časem opět nestal pouze "noční proud nízká sazba".  :(

Lukáš Rotrekl

Pak by mohlo vyjít i docela za rozumný peníz nějaký PLC s analogovými vstupy pro přímé měření odporových teploměrů, pokud jich bude mít dostatek a k tomu dostatek výstupů, mohlo by i toto vyjít zajímavě. Pak už to bude jen o tom jakou přidanou hodnotu tomu dáte programem....
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Josef Holub

Koukal jsem teď  do plánu a je tam 5ks topných kabelů  největší 2200W a zbytek okolo 600W.  V patře je 6 ks výstupů na přímotopy o výkonu 1000W.  V plánu maj namalovanej termostat  v každé místnost.  Tepelné ztráty těchto domů jsou do 10 KW, je to nízkoenergetický dům.

Lukáš Rotrekl

Kolik je zbytek? A jak jsou rozděleny na okruhy? Už jsem zažil, že mě projektant do koupelen v bytovém domě nakreslil do každé 3-6ks rohoží po 350W, asi aby měl míň práce s výpisem materiálu...
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jan Franěk

Samoregulační topné kabely mají výhodu, že se mění jejich odpor i příkon dle teploty. Prostě čím jsou teplejší, tím méně "odeberou".  Proto bych se tolik nebál zatížení relátek.
Jen si nejsem jist, jestli se dělají některé, třeba speciálně do podlah s "konečnou teplotou" okolo třeba 35C°. Osobně znám ty s teplotou okolo 55C° - 65C°, což je na podlahové vytápění mnoho. Sice jde o vzorový dům, ale až tam příjde klient a podlaha bude "horká" tak to podle mne nevzbudí mnoho důvěry.
Proto doporučujeme řízení "chytřejší" jednotkou, protože to vychází v porovnání s programovatelnými termostaty do každé místnosti o něco levněji, často i při zvednutí komfortu. Třeba o dálkový dohled.

Podmínkou ekonomického provozu a vůbec správného fungování celého systému, bude ale řádný projekt. Sice zase uslyšíme, že bez něj neumíme dělat, ale to není pravdou. Celé to není jen o uložení topných kabelů do betonu, ale i tom, jak je tam uložíte, jak hustě a tak podobně. Proto bych být vámi tuto část nevypouštěl. Navíc když s tím vlastně nemáte žádné zkušenosti.

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Lukáš Rotrekl

Quote from: Jan Franěk on 24.10.2011, 07:02
Samoregulační topné kabely mají výhodu, že se mění jejich odpor i příkon dle teploty. Prostě čím jsou teplejší, tím méně "odeberou". 


Ona je to na druhou stranu i jejich nevýhoda.. viz. můj příspěvek výše (nebo níže podle řazení)
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

paja040

A co varianta Jablotron a bezdrátový termostat  s bezdrátovým měřením povrchové teploty podlahyTP-83IR jako vysílač +14-ti kanálový přijímač AC-8014 v kombinaci s pomocným relé na 24V pro ovládání silovny topných kabelů.

Lukáš Rotrekl

Proboha neblázněte, ten dům se staví, tam není nutno experimentovat s bezdrátem....
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Václav Pešek

podlahovka není nic moc ... je to hezký doplněk do koupelny, ale vytopit s tím dům není vždy ideální a hlavně aby to opravdu dobře fungovalo, měla by na tom být dlažba....

regulovat to z jednoho místa není ideální.

šlo by to, v případě že rozdíl 2st. mezi místnostmi nebude nikdo řešit a i takhle velkého dosáhnete jen za pečlivého počítání objemu vzduchu, počtu oken, a pečlivého osazení příkonů.....

zvážil bych řízení vyšší kategorie...  ono programovat v každé místnosti samostatný termostat je noční můra uživatele...
CNC mechanik - §6

Vladimír Huba

Na Slovensku sa často stretávam s podlahovým vykurovacím systémom DEVI od firmy Eurotherm. Ponúkajú aj regulátor DEVILINK, ktorým ovládate teplotu vo viacerých miestnostiach - v koľkých maximálne, to neviem.
S revíziou je to tak, že na Slovensku len RT s vyhláškou platnou v SR.
Ži a nechaj žiť