• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 18:26

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak ovládat topné rohože v celém domě?

Started by Josef Holub, 23.10.2011, 19:26

previous topic - next topic

Josef Holub

23.10.2011, 19:26 Last Edit: 08.07.2012, 07:51 by Miroslav Minařík
Dostal se ke mě strohý projekt k dřevostavbě.  Kompletně celý dům má být vytápěn topnými kabely. A v prvním patře domu výstupy na přímotopy.    

Jak nejlépe ovládat topné rohože a přímotopy aniž bych musel do každého pokoje umístit elektronický týdenní termostat v Tangu s termistorem v podlaze?  

Při spočítání ceny se investor značně kroutí. Takže potřebuji vyřešit co nejlevnější řešení.

napadlo mě dát k topným rohožím otočný termostat ABB  (cena do 1000Kč), a veškeré přivody přes jeden stykač , který bude řízen jedním digitálním termostatem pro celý dům a nočním proudem.

Je to dům, který má být na Slovensku, takže zatím jen uvažuji , kde elektroinstalaci finančně odlehčit .


kdyby měl někdo jiný nápad jak řídit rohože a výstupy na přímotopy z jednoho místa,
Otočné termostaty by udržovali nepřetopení podlahy a určitou teplotu.

Miroslav Minařík

.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Josef Holub

Zdravím,
teď nevím, zda jsem něco napsal špatně a nebo to patří tomu zajímavému projektu, který také moc nechápu

Jan Franěk

Quote from: Josef Holub on 23.10.2011, 19:26
napadlo mě dát k topným rohožím otočný termostat ABB  (cena do 1000Kč), a veškeré přivody přes jeden stykač , který bude řízen jedním digitálním termostatem pro celý dům a nočním proudem.


Tak od tohoto řešení bych rychle ustoupil. Nemůžete řídit dvě a více místností jedním termostatem. TO je cesta do pekla.Především v případě el. topných kabelů. I kdyby jste použil samoregulační kabely, tak nemůžete dostát rozumné teploty ve dvou různých místnostek jedním termostatem. Podívejte se do návodu dodavatele.   (norm)

Quote from: Josef Holub on 23.10.2011, 19:26
Při spočítání ceny se investor značně kroutí. Takže potřebuji vyřešit co nejlevnější řešení.

Je to dům, který má být na Slovensku, takže zatím jen uvažuji , kde elektroinstalaci finančně odlehčit .




Od takové zakázky raději odstoupit. KAždé řešení pro něj bude drahé. Když ne na pořízení, tak potom na provoz a to neberu v potaz další možné problémy.

Quote from: Josef Holub on 23.10.2011, 19:26
kdyby měl někdo jiný nápad jak řídit rohože a výstupy na přímotopy z jednoho místa,
Otočné termostaty by udržovali nepřetopení podlahy a určitou teplotu.


A co třeba prvky imteligentního domu. K těmto aplikacím se to běžně požívá. Pokud mě kontaktujete. mohu vám říci více .  " http://www.ovladejsvujdum.cz/ "
Ale obávám se, že pokud nerozumíte projektu, měl by jste se spojit s někým, kdo to bude umět. Jinak můžete očekávat mnoho problémů.

PS: "noční proud nízká sazba" říká snad už jen moje babička.  vt a nt

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Štefan Beláň

Quote from: Josef Holub on 23.10.2011, 20:07
Zdravím,
teď nevím, zda jsem něco napsal špatně a nebo to patří tomu zajímavému projektu, který také moc nechápu


TO: Holub

To co nechápete je, že blokování tepelných spotřebičů v době nízkého tarifu (noční proud nízká sazba) nemá naprosto nic společného s řízením teploty v jednotlivých místnostech a jednotlivých topných zařízení.
Asi byste to měl nechat profesionálům.  :)
Chránič chrání - jistič jistí.

Vít Rotrekl

Když tady řešíte i ekonomickou stránku, řekl někdo investorovi že těmi topnými kabely protopí majlant?
Nemyslím si, že jen podlahové topení je schopné vytopit celý objekt, ale možná to někdo spočítal a vyšlo to.

Co se té regulace týče, tak toho asi moc jiného nevymyslíte. Napadá mě, jen dát nějakou škatulku do rozvaděče a spínat topné obvody z rozvaděče relátkama. Ale nevím jestli bude existovat nějaký "vyhodnocovač" signálu (impulsu) co leze s podlahového čidla. Ale pokud by to měl být jen signál 0-1, tak mě ty relátka přijdou jako schůdný nápad. Případně doplnit ještě prostorovým čidlem teploty.
Samozřejmostí je dát topné obvody za stykač ovládaný HDO, případně ještě centrální programovatelný termostat.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Miroslav Minařík

Quote from: Josef Holub on 23.10.2011, 19:26
Dostal se ke mě strohý projekt k dřevostavbě.  Kompletně celý dům má být vytápěn topnými kabely. A v prvním patře domu výstupy na přímotopy.    

Jak nejlépe ovládat topné rohože a přímotopy aniž bych musel do každého pokoje umístit elektronický týdenní termostat v Tangu s termistorem v podlaze?  

Při spočítání ceny se investor značně kroutí. Takže potřebuji vyřešit co nejlevnější řešení.

napadlo mě dát k topným rohožím otočný termostat ABB  (cena do 1000Kč), a veškeré přivody přes jeden stykač , který bude řízen jedním digitálním termostatem pro celý dům a nočním proudem.

Je to dům, který má být na Slovensku, takže zatím jen uvažuji , kde elektroinstalaci finančně odlehčit .


kdyby měl někdo jiný nápad jak řídit rohože a výstupy na přímotopy z jednoho místa,
Otočné termostaty by udržovali nepřetopení podlahy a určitou teplotu.


A co na to projektant který to navrhoval? Proč on to nenakreslí levněji? Přímotopy, dřevostavba, v podlaze? Hmmm ... já být investorem, tak mi padají vlasy pokud by to nemělo být podle projektu.

Apropo "noční proud nízká sazba" je termín, který již postrádá smysl, ne?
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Zdenek Hejčl

23.10.2011, 20:23 #7 Last Edit: 23.10.2011, 20:42 by Zdenek Hejčl
Řešil jsem podobnou věc ve stadiu umaštěného papíru.  ;)
Do každé místnosti termistor na měření teploty a ovládat pomocí PLC (řídící jednotky s reléovými výstupy) jednotlivé místnosti a topení centrálně z rozvaděče.
Cenově za asi 15000.- jen řízení.
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

František Sichinger

Pozor na šetřivého investora kterej chce šetřit na dost podstatnej věci jako je regulace. Dělám v tomto oboru už od roku 89 a za tu dobu jsem se naučil že je lepší jít od takového za každou cenu kšeftu radši pryč. Končí to tak že při problémech pak pan domácí rychle zapomene že chtěl šetřit a odnese to ten co mu vyšel vstříc a snažil se ušetřit. Doporučuju regulaci od firmy BMR ing Bečvařovký z Rychnova nad Kněžnou  www.bmr.cz tel 494533602 Zaručuju že topení bude chodit spolehlivě a ani ho nezničí pořizovací a provozní náklady. V případě zájmu mohu ukázat provedené instalace. ;)
Elektromotáže, alarmy, kamery, ovládání GSM, servis plyn kotlů, MaR pro všechny typy vytápění, tepelná čerpadla, kompenzace jalového výkonu, převíjení elektromotorů, RT E2A

Josef Holub

Bohužel k celému domu mám jeden list A4, kde jsou zakresleny rohože s příkonem. je to vzorový dům na Slovensku.  S investorem jsem nikdy nemluvil,ale rozpočet mám stáhnout.  Takže jediné, kde to mohu ubrat je zde.   Dobrá, tyto spotřebiče pojedou v nt!   Jen mě zajímalo, jestli je ještě nějaké řešení.  

O tom jestli to je nebo není ekonomické se nemám s kým pobavit a asi by to investora zřejmě nezajímalo.   dům bude zřejmě úplně holej pouze s přípojkou EL.  Žádný trubky, topení atd.

Jinak projekt plně chápu,ale také nerozumím tomu, proč kompletně všude topné kabely!

Josef Holub

K tomu PLC.  V domě kde se nebude šetřit jsem pro. Udělat centrální ovládání a vyhrát si s tím,ale tady to nepřipadá v úvahu.  I kdybych vyhrabal nějakého starého hypella a k němu převodníky, tak jsem daleko za cenou obyčejného  termostatu

Jan Franěk

23.10.2011, 20:38 #11 Last Edit: 23.10.2011, 20:50 by Jan Franěk
Quote from: Josef Holub on 23.10.2011, 20:29
,ale také nerozumím tomu, proč kompletně všude topné kabely!


JE to jedno z možných řešení. V určitých aplikacích to vychází i na provoz velmi slušně.

Quote from: Josef Holub on 23.10.2011, 20:29
Bohužel k celému domu mám jeden list A4, kde jsou zakresleny rohože s příkonem.
J
inak projekt plně chápu,



Já to nechápu. Musíme si ujasnit pojmy. Nejdřív tvrdíte, že máte pouze jednu A4 a pak tvrdíte, že nechápete projekt? Jakej projekt? Žádnej nemáte!Až vám dodají pořádnou dokumentaci, tak jim můžete něco navrhovat. Tedy přesněji řečeno projektatnt. Vy se tím dostanete maximálně do průšvihu.

Quote from: Josef Holub on 23.10.2011, 20:35
K tomu PLC.  V domě kde se nebude šetřit jsem pro. Udělat centrální ovládání a vyhrát si s tím,ale tady to nepřipadá v úvahu.  I kdybych vyhrabal nějakého starého hypella a k němu převodníky, tak jsem daleko za cenou obyčejného  termostatu


Ale počítáte třeba 5x termostat? Nebo jste se upnul jen na jednu místnost?  Dodáváte málo informací.
Znovu opakuji, že v tomto případě nelze použít jen jeden termostat pro celý dům.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

František Sichinger

Jedna A4 je dost málo. Pozor na skladbu poplahy pokud jsou kabely ve dřevě a hlavně aby si pan domácí nevymyslel  taky dřevo na pochozí vrstvě podlahy. Měl by to řešit projekt. (norm)
Elektromotáže, alarmy, kamery, ovládání GSM, servis plyn kotlů, MaR pro všechny typy vytápění, tepelná čerpadla, kompenzace jalového výkonu, převíjení elektromotorů, RT E2A

Miroslav Minařík

Quote from: Sichinger on 23.10.2011, 20:42
Jedna A4 je dost málo. Pozor na skladbu poplahy pokud jsou kabely ve dřevě a hlavně aby si pan domácí nevymyslel  taky dřevo na pochozí vrstvě podlahy. Měl by to řešit projekt. (norm)


Vždyť to píšu již v úvodu. Je to šílené!
Asi bych se nemohl živit podobnými dodávkami.
Chtěl bych se seznámit s investorem osobně abych ho mohl poslat do "Áčka" ...

Pokud chce někdo vyhořet, budiž.
Je to jeho volba, ale proč k tomu chce asistenci druhých?
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Vít Rotrekl

Aha už tomu asi rozumim. Investor chce postavit co nejlevněji nějakou vzorovou stavbu někde na výstavním místě, a potřebuje aby když tam lidi přijdou na čumendu, tak aby tam nezmrzli. Pokud to má být takhle, tak bych opravdu udělal nejjednodušší a nejlevnější možnou věc jakou to jde udělat.
Samoregulační kabely přes stykač spínaný HDO a prostorovým termostatem a hotovka.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Josef Holub

Přesně nějak to taký chápu.  Koukám, že všichni pracujete podle projektů.  Bohužel v dnešní době to tak není a už vůbec u baráčků na klíč, který je komplet hotovej za 8 týdnů. přičemž máme víkend na natahání a den na usazení všech krabic a pak následná kompletace.  Již je to X-tý dům, kterej pro ně děláme ,ale tohle je poprvé co chtějí topné kabely a přímotopy a cenu u země.   Většinou to funguje tak, že si projdu celý dům s koncovým zákazníkem a zkreslím projekt podle sebe, poté během 2 dnů se jde tahat.  Žádný den zpoždění. 


Jak by bylo krásné mít ke všemu projekt od kvalifikovaného projektanta a o nic se nestarat.

Kouknu na ty samoregulační topné kabely. Jinak bude ta verze s termostatama. jedná se asi o 6 topných kabelů a 5 ks přímotopů


Martin H.

Nočný prúd znie tak poeticky, neberte nám ho.  o:-)

Vykurovací kábel a vzorová stavba je asi najhoršia kombinácia. Dôvod 1: kábel musí rešpektovať umiestnenie nábytku. Dôvod 2: takto to vyzerá, keď kompromis medzi investičnými a budúcimi prevádzkovými nákladmi rieši ten, čo chce niečo predať.

Josef Holub

Teď, když tady někdo ze Slovenska, tak by mi mohl nastínit, jestli jsou na Slovensku úplně jiné normy než u nás?   česká revize určitě na Slovensku neplatí?