• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 03:15

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Mohu mít rozvaděč nn v datovém racku?

Started by Petr Kolařík, 29.12.2011, 08:49

previous topic - next topic

Petr Kolařík

29.12.2011, 08:49 Last Edit: 29.12.2011, 09:05 by Miroslav Minařík
Na jaře budu stavět a už teď plánuju systém rozvodů elektřiny po domě. Nebudu se zde široce rozepisovat, v podstatě budu tahat každý koncový prvek zvlášť (tzn. každá zásuvka, vypínač nebo světlo bude přivedeno až k rozvaděči.
Současně s každý silovým kabelem budu tahat i kabel UTP.
K rozvodům UTP budu mít RACK skříň a tak mě napadlo, že bych dokoupil ještě jednu ze které bych udělal rozvaděč.
Existuje nějaké řešení, které by také splňovalo naše normy atd ...?
Ve finále bych měl dvě skříně - jedna pro rozvody LAN a druhou na silovou elektřinu.

Vít Rotrekl

Pokud by se jednalo o rozvaděč se dvěmi POLE a v jednom poli by byla silařina ve druhém slaboproud a ovládací krabičky tak to určitě nebude problém.
Jestli jsem to pochopil správně tak chcete udělat něco jako "inteligentní instalaci", nevím jak máte velký dům a kolik tam bude vývodů atp. Hlaně by ty skříně měly být co největší, aby vám potom nechyběl prostor na jisitče, relé, switche, moduly pro stmívání a já nevím ještě jaký kraviny v tom rozvaděči budou.

PS: Co na to říká projekt? Nebo ten je zatím ve fázi vývoje? U takovéto instalace je dost důležité mít systém ve značení vývodů a důsledně jej dodržovat, nebo se v tom pěkně ztratíte
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Petr Kolarik

Presne tak. Budu mit dve velke skrine v TZB mistnosti kde bude vzduchotechnika s rekuperaci, tepelne cerpadlo, ohrev TUV atd... Projekt zatim chystam. Cast rozvodu v podlaze a cast v pdhledech. U slaboproudu -LAN neni problem ale nevim jestli exiistuje nejaky patch panel nebo konzole pro uchyceni jisticu nebo proudovych chranicu do klasicke 19" skrine ? Zda muzu koupit klasike jistice nebo musim koupit nejake specialni co se rozmeru tyce. Nemate nejaky odkaz na stranky ktere se necemu podobnemu venuji? Diky Petr.

Vít Rotrekl

Všeobecně rozvaděče kupujeme u SCHRACKu, jednak mají skříňový rozvaděče i skříně RAK, se všemožným příslušenstvím. A pokud to nějak nevychází orig polička nebo tak něco, tak přichází ke slovu lidová tvořivost.

Už jsem si vzpoměl. do skříňových rozvaděčů nejdou dát poličky z datových rozvaděčů (RAK).

Co se týče jisitčů tak se dávají naprosto normální jisitiče na DIN lištu a osazují se na montážní panel co je k rozvaděči.

Jak to ve finále může vypadat je na obrázcích, i když tohle jsou technologie, tak pricipielně to může vypadat podobně.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Lukáš Rotrekl

Nepleteš si RACK a RAK?

K tématu, podle toho co budete používat bych pro silovou část rozvaděče použil vhodnou skříň. Buď modulovou se zákryty nebo montážní panel...
Pro co jsou určeny systémové spínací prvky?
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Petr Kolařík

Díky moc. Myslím tedy že pokud koupím dvě skříně (rozvaděč 45U) tak tím nic nezkazím. Do jedné dám silové rozvody (jističe atd...) a do druhé datové rozvody. Možná je to zbytečně předimenzované ale mě to nevadí.
Co se týče datových rozvodů tak s každým silovým kabelem potahnu i UTP kabel který vyvedu do patch panelu.
Jediné co budu muset dořešit jsou ty DIN lišty atd... Přinejhorším bych zapojil tu lidovou tvořivost. zkusím někde stáhnout katalog prvků do 19" skříní . Doufám že to nebude hodně drahé.

Pavel Hr

"rozvodnici" pro nn ve formátu 19" / 3U dělá například firma Montech. Stačí si napsat jakou chcete výzbroj a dostanete ho i se štítkem a certifikátem.

Juraj Rojko

Docela se divím, že se vás ještě nikdo nezeptal na to, jakou máte kvalifikaci k výrobě rozvaděče...

Roman Šafránek

19" rozvaděč určený pro IT technologie není nejvhodnější pro potřeby rozvodu elektroinstalace. Datový rozvaděč je většinou dost hluboký (pokud do něj chcete schovat i nějaké PC / server tak třeba 600-800mm), což je pro elektro naprosto k ničemu.
UTP kabel by neměl mít dlouhý souběh se silovým (CYKY), stejnětak se většinou CYKY dává rovnou pod omítku, UTP by mělo být v husím krku.
Datové zásuvky se většinou dělají jako dvojzásuvky, vy mluvíte o jednom kabelu. K čemu bude UTP kabel u každého zásuvkového vývodu v kuchyni? Nebudete mít jeden vývod u zásuvky u počítače v pracovně málo? (PC, notebook, telefon, tiskárna...)

Případá mi to celé takové nějaké nepromyšlené až zběsilé.

Václav Pešek

Nevím co ho k tomu vede, ale je to zvrácená úvaha, minimálně na první pohledm, dokud nám ten záměr nějak blíž neosvětlí...

mít u každého zásuvkového vývodu utp, se mi zdá zbytečné (zmiňovaná kuchyně, sklep, chodba, schodiště, komora proč?  Když budou aspoň dvě v každé obytné místnosti tak to bude dobře... 

ale samostatný vývod, pro každé ukončení, je zvrácené, rád bych viděl důvod proč tomu...
jestli chce ovládat zásuvky od někud?  čím, nějakým terminálem, co bude mít obrazovku v každé místnosti?

RACK bych na rozdovnici taky nepoužil, když už tak normální skříňový rozvaděč, k tomu určený...
CNC mechanik - §6

Daniel Hudzík

Quote from: Petr Kolařík on 29.12.2011, 22:44
Díky moc. Myslím tedy že pokud koupím dvě skříně (rozvaděč 45U) tak tím nic nezkazím. Do jedné dám silové rozvody (jističe atd...) a do druhé datové rozvody. Možná je to zbytečně předimenzované ale mě to nevadí.
Co se týče datových rozvodů tak s každým silovým kabelem potahnu i UTP kabel který vyvedu do patch panelu.
Jediné co budu muset dořešit jsou ty DIN lišty atd... Přinejhorším bych zapojil tu lidovou tvořivost. zkusím někde stáhnout katalog prvků do 19" skříní . Doufám že to nebude hodně drahé.

Co takto nechat si spracovat projekt pred tym ako nieco nakupite? 
PS. Nevidel som RD, kde by pre silovu instalaciu nestacili bezne dostupne rozvodnice (ak chcete nieco vacsie napr. Moeller Xboard alebo nieco podobne)

PS2. Na ludovu tvorivost vam ziaden RT nevystavi reviziu (kladnu). A tu budete potrebovat minimalne ku kolaudacii

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Otakar Dosbaba

Malinko odbočím, ale občas mi vrtá hlavou, proč výrobci samostatně stojících rozvaděčových skříní dosud nepřišli na trh s modifikací pro 19" zástavbu. Přesněji tedy: s rozvaděčovou skříní s vertikálními lištami pro 19", do kterých se případně vloží vana či bočnice (viz např. Moeller-ProfiLine nebo Schrack M2000) pro montáž DIN lišt s náplní. A nebo alespoň obráceně - do přizpůsobené skříně š. 600mm dodávat mechanické adaptéry pro montáž vertikálních lišt pro 19" zařízení. Nebývá zas tolik neobvyklé, že je potřeba do rozvaděče vestavět elektronická zařízení v 19" mechanice.

Milan Hudec

Quote from: Daniel Hudzík on 30.12.2011, 09:08
Co takto nechat si spracovat projekt pred tym ako nieco nakupite? 
PS. Nevidel som RD, kde by pre silovu instalaciu nestacili bezne dostupne rozvodnice (ak chcete nieco vacsie napr. Moeller Xboard alebo nieco podobne)

PS2. Na ludovu tvorivost vam ziaden RT nevystavi reviziu (kladnu). A tu budete potrebovat minimalne ku kolaudacii



Proč by nevystavil?
Již jsem podobné dílo pomáhal realizovat, jediné co projektant podělal bylo použití nedostatečně dim. vedení z hlediska úbytku napětí (v Rcku byl vyveden zvlášt kabel od každého světla, vypínače, zásuvky, takže délky ke světlům nebývale narostly, přičemž některé okruhy bylo nutno natáhnout Cu4mm.

Daniel Hudzík

Quote from: Milan Hudec on 30.12.2011, 11:22
Proč by nevystavil?
Již jsem podobné dílo pomáhal realizovat, jediné co projektant podělal bylo použití nedostatečně dim. vedení z hlediska úbytku napětí (v Rcku byl vyveden zvlášt kabel od každého světla, vypínače, zásuvky, takže délky ke světlům nebývale narostly, přičemž některé okruhy bylo nutno natáhnout Cu4mm.

V tomto pripade mi to pripada ako ludova tvorivost bez projektanta.. ked citam "nakupim si take  a take skrine"  + "ludova tvorivost"...
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Milan Hudec

Quote from: Daniel Hudzík on 30.12.2011, 11:29
V tomto pripade mi to pripada ako ludova tvorivost bez projektanta.. ked citam "nakupim si take  a take skrine"  + "ludova tvorivost"...

Tazatel jistě jen sonduje a poté svěří činnosti odborníkům :)

Lukáš Rotrekl

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Daniel Hudzík

Quote from: Milan Hudec on 30.12.2011, 11:39
Tazatel jistě jen sonduje a poté svěří činnosti odborníkům :)

Nebol by som taky skeptik keby som nebol prizvany k takemu mnozstvu samo-domo konstrukci (do niektorych majitelia vrazili aj skutocne velke peniaze) na ktore chcel majitel "papier".. bohuzial vacsinou to skoncilo este drahsou prerabkou.
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Roman Šafránek

Quote from: Otakar Dosbaba on 30.12.2011, 10:00
Malinko odbočím, ale občas mi vrtá hlavou, proč výrobci samostatně stojících rozvaděčových skříní dosud nepřišli na trh s modifikací pro 19" zástavbu. Přesněji tedy: s rozvaděčovou skříní s vertikálními lištami pro 19", do kterých se případně vloží vana či bočnice (viz např. Moeller-ProfiLine nebo Schrack M2000) pro montáž DIN lišt s náplní. A nebo alespoň obráceně - do přizpůsobené skříně š. 600mm dodávat mechanické adaptéry pro montáž vertikálních lišt pro 19" zařízení. Nebývá zas tolik neobvyklé, že je potřeba do rozvaděče vestavět elektronická zařízení v 19" mechanice.

Důvodů bude asi více. Elektro skříň není většinou dostatečně hluboká pro montáž 19" technologií. Elektrověci se montují na zadní stěnu, kabely se vedou většinou od svorek ve vyvazovacích kanálech po zadní stěně, 19" prvky se srovnávají na lišty na přední straně a nějaký takový RACKový prvek namontovaný někde uprostřed skříně by pěkně zkomplikoval přístup k věcem na zadní straně.

Poloprofesionální řešení by se asi našla, třeba:
- schválně koupím zbytečně hlubokou elektro skříň a do ní (třeba nahoru nebo dolů) namontuju RACK se sundanými dvířky příp. jen "OpenFrame" rám (jenom konstrukce racku bez bočnic, dveří...)
- Do racku se vyrobí (nebo se koupí a poupraví rackový držák KRONE svorkovnic) držák na který se uchytí běžně dostupná plastová nástěnná rozvodnice odpovídajících rozměrů.