• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 23:29

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Mohu propojit uzemnění dvou RD vzdálených 13m od sebe?

Started by josef111, 02.01.2012, 18:39

previous topic - next topic

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Hudec on 05.01.2012, 14:33
...Je to asi jako kdybychom na přezutí zimních pneumatik na našem malém miláčkovi v garáži uplatňovali návod na výměnu pásů u bagru...

V nouzi je každá rada dobrá, ne?  :D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Hudec

Když může být obecní vodovod, to nemůže být obecní uzemnění? :)

Fuk Tomáš

Pan Patúc tu dokonce hlásá obecní hromosvod  :)
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Rozmahel Vladimír

Quote from: Fuk Tomáš on 05.01.2012, 17:39
Zato vám ale přijde velmi vhod, když práskne do Vašeho domu a sousedův zemnič se o část bleskového proudu postará za vás.

To jo, ale v případě že sousedův zemnič bude horší než můj, dostanu celkem nevítanou návštěvu. Raději bych rozmotal 2x 13 m okolo svého domu navíc.

Jan Hájek

Na pana Patúce mi nesahejte  >:( , pamatuji dobu, kdy tady na portále začínal, líbí se mi jeho evoluce.
Mimochodem, víte , že jeho nápad není nový, s obdobným přišel již Prof. Karel Václav Zenger :

Na elektrotechnické výstavě ve Vídni v r. 1883 navrhl, aby celá města byla chráněna symetrickými bleskosvody, aby atmosférická elektřina byla odváděna podobným způsobem jako odpadní vody městskou kanalizací.

Zdroj: Rudolf Kolomý
Významná osobnost naší fyziky 19. století: Prof. Karel Václav Zenger (1830-1908) (170 let
od narození vynikajícího experimentátora)
Pokroky matematiky, fyziky a astronomie, Vol. 46 (2001), No. 2, 144--158
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Fuk Tomáš

Quote from: Rozmahel Vladimír on 05.01.2012, 19:34
To jo, ale v případě že sousedův zemnič bude horší než můj, dostanu celkem nevítanou návštěvu...

I tak ta návštěva bude zdvořilejší a ohleduplnější, než kdyby prásklo rovnou k vám (pokud tedy mluvíme o dvou podobně velkých RD). Ale máte pravdu, že udělat si tuplovaný soukromý zemnič je ještě jistější  :)

Quote from: Jan Hájek on 05.01.2012, 19:39
Na pana Patúce mi nesahejte  >:( ...

Já to myslel v dobrém!
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Franěk

Quote from: Rozmahel Vladimír on 05.01.2012, 19:34
To jo, ale v případě že sousedův zemnič bude horší než můj, dostanu celkem nevítanou návštěvu.


A to je právě ten okamžik, kdy je dobré znát místní podmínky, než se řekne jak to má být správně provedené.
V případě, že naměřím obdobné hodnoty uzemnění u obou RD, tak bych spojení páskem, obou domů velmi doporučoval. V případě úderu do kteréhokoliv domu, jsou oba chráněny mnohem lépe. Navíc si myslím, že když udeří do jednoho z domů které jsou tak blízko u sebe, tak se dostane velká část potenciálu i do sousedovy jímací soustavy.
V případě kdy se budou hodnoty uzemnění nějak významněji lišit, Tak by jste mohl být v jisté nevýhodě. I když si myslím, že i to je trochu diskutabilní. Zde bych také spíš uvažoval o vlastním "posílení" zemnění v případě, že chci na tom být lépe, než mám předepsáno normou, která stanovuje bezpečnostní minima.

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Rozmahel Vladimír

Quote from: Jan Franěk on 06.01.2012, 03:12
...Navíc si myslím, že když udeří do jednoho z domů které jsou tak blízko u sebe, tak se dostane velká část potenciálu i do sousedovy jímací soustavy.

To bude ale "pouze" indukce ze vzdálenosti 13 m. Bleskový kanál "je dávno" uzavřen. Myslím si, že je to mnohem lepší než propojem FeZn. Při tomto úhlu pohledu, by se tedy mělo začít doporučovat v obcích propojovat všechny zemniče přes silnici. Je to v podstatě stejná vzdálenost.
Quote from: Jan Franěk on 06.01.2012, 03:12
...V případě, že naměřím obdobné hodnoty uzemnění u obou RD, tak bych spojení páskem, obou domů velmi doporučoval...

To je pohled zhotovitele díla. Já se na to dívám pohledem času, po 10 letech mohou ty hodnoty být rozdílné.
Revize u RD se nedělají...
Myslím si, že "útlumový článek" zeměkoule v délce 13 m je dostatečný pro riziko od souseda. Důraz bych kladl na svůj zemnič. Navíc víme, že pokud je v zemi dost železa, na odporu uzemnění vyjádřeného Ohmy zas tak moc nezáleží.

Jan Alin

Quote from: Rozmahel Vladimír on 06.01.2012, 08:03
Myslím si, že "útlumový článek" zeměkoule v délce 13 m je dostatečný pro riziko od souseda.


Nerad bych zasahoval do debaty, ale ty soustavy jsou v drtivé většině případů již propojeny PEN vodičem rozvodné sítě a ne oddělené. Já bych se také stavil za výhodu propojení soustav (pokud by to neznamenalo to dříve citované věcné břemeno, úředník je škodlivější než deset blesků). Určitě by se dal najít případ, kdy by to bylo ke škodě, ale o specialitách tady snad řeč není.

Josef Nosek

Jistě je dobré mít co nejlepší a nejrozsáhlejší uzemnění, ale spojovat se sousedním objektem který má jiného majitele bych nedoporučoval. Jak již zde bylo zmíněno bude problém pokud v budoucnu někdo bude chtít změřit zemní odpor. Nějaké věcné břemeno proto aby nás pustily do domu a nechali odpojt v HOP ochranný vodič, to asi není to pravé ořechové. Několik domů kde byly zemniče propojené v zemi jsem měřil a mohu říci že nemáte skoro šanci změřit zemní odpor, pokud je zemnič v sousedním objektu spojen s ochranným vodičem. Jediné co můžete změřit, je spojitost, nebo zemní odpor ochranného vodiče. To se netýká jen sousedních domů poblíž, ale i běžných řadových domů.

Oldřich Morávek

A co tedy umístit zkušební svorku do zemní krabice u každého z objektů?
Jsem schopen měřit každý objekt zvlášť, a když mě soused naštve, tak se prostě odpojím (pokud se spokojím s horší ochranou)

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Oldřich Morávek on 06.01.2012, 11:05
A co tedy umístit zkušební svorku do zemní krabice u každého z objektů?
Jsem schopen měřit každý objekt zvlášť, a když mě soused naštve, tak se prostě odpojím (pokud se spokojím s horší ochranou)

Jakou praktickou výhodu bude mít případná realizace vašeho návrhu pro majitele samostatného domu ?

Milan Illek

Problém zřejmě není v řešení z hlediska elektro. Se sousedem je nejlepší si nic nezačínat. Ze dne na den se změní majitel a začne vyskakovat jako neomezený majitel svého pozemku (vl. zkušenost).  :(

Jan Alin

Quote from: Milan Illek on 06.01.2012, 11:49
Ze dne na den se změní majitel a začne vyskakovat jako neomezený majitel svého pozemku (vl. zkušenost).  :(


Ale on by měl být neomezený majitel svého pozemku, nebo vy máte nějaké nároky na sousedův pozemek?

Oldřich Morávek

Výhody mnou navrhovaného řešení jsou :
Nezávislost na sousedovi - když si postaví hlavu, ať se klidně odpojí, je to jeho volba
Možnost měřit samostatně každý objekt včetně propojky
Zachování výhod plynoucích z propojených zemničů dvou objektů

Onen zmiňovaný "obecní zemnič" není vůbec špatný nápad, jen to vyžaduje onu zkušební svorku  >:D

Milan Illek

Quote from: Jan Alin on 06.01.2012, 11:59
Ale on by měl být neomezený majitel svého pozemku, nebo vy máte nějaké nároky na sousedův pozemek?

Já ne, ale snad tazatel si chce propojovat uzemnění se sousedem.

Jan Alin

Quote from: Milan Illek on 06.01.2012, 13:23
Já ne, ale snad tazatel si chce propojovat uzemnění se sousedem.


Nový majitel nebude vůbec nic tušit o tom, že má kdesi v zemi propojený zemnič se sousedem  :). Ostatně ve městech je to tak propojeno na mnoha místech už dávno, žádná novinka.

Tahle debata je spíš akademická i když nápad "obecního zemniče" je zajímavý a nemusel by znamenat až tak velké náklady. Čím víc železa v zemi tím lépe.

Milan Hudec

Spojit - míti v posteli dvě osmnáctky
Nespojit- míti v posteli bezzubou stařenu

Asi takováto je miska vah, já už si vybral, co vy?