Jak byste vyřešili současné napájení devíti elektromobilů na D1?

[Miroslav Minařík]

Elektromobily po vlastní ose do Brna

Na začátku byl nápad Petra Jahody udělat přejezd Citroena Zero z Prahy do Brna na BVV. Schrack má k dispozici jednu mobilní rychlodobíječku, která se do Zera vejde.

Poté kreativec Jakub Špaček přišel s nápadem hromadně přesunout na AMPER z Prahy do Brna 8x Peugeot iOn a 1x Citroen Zero.
Ovšem se stejným počtem rychlodobíječek, tedy s jedinou.
 
Rébus nyní zní asi takto:
Jaké zdroje potřebujeme mít k dispozici v blízkosti D1 abychom byli schopni tuto flotilu nabíjet současně. Parametry nabíjení: jediná rychlonabíječka má odběr třífázově 28A a dobije akumulátor do 80%. mezitím co se bude jededen z elektromobilů dobíjet rychlodobíječkou, ostatní budou připojení na jednofázové pomalé dobíjení, které odebírá 14,2A a akumulátor je dobitý za pět hodin do 100%.

Teď se hledají místa kde by se dalo nabíjet. Bohužel to není taková legrace jako byla v létě s jediným iOnem. Mě se tento šílený nápad líbí, resp. nejen mě. Ovšem nějak se nemohu dopočítat proudům a časům tak abychom do Brna přijeli všichni současně a ještě za světla.

Najde se řešitel, který vypočítá jak tento rekord zvládnout?

[Matthes]

Předpokládám, že nápady typu naložit ta auta na kamion nebo jim dát do kufru vojenskou elektrocentrálu asi neprojde  o:-)

[Miroslav Minařík]

Předpokládám, že nápady typu naložit ta auta na kamion nebo jim dát do kufru vojenskou elektrocentrálu asi neprojde  o:-)

Nejde o to jak dostat elektromobily do Brna jinak.
Jde o to je dostat po vlastní ose a elektricky.
Vývoj elektromobility jde kupředu. A tento pokus by se měl zapsat abychom jednou mohli vzpomenout staré doby jako třeba dnes vzpomínáme na gramofonové desky.
Možná to mnohým nepřijde. Nemají tolik informací, ale výrobci dobíjecích stanic se množí a do pár let bude dokonalá síť. Například stanice Mc Donalds u D1 jsou již v jednání.

[Vít Rotrekl]

Sehnta káru s vlekem, na kterým se poveze 60kW centrála :) A můžeš mít dobíjecí místo kde chceš.

EDIT: stačila by i menší :-)

[Miroslav Minařík]

Sehnta káru s vlekem, na kterým se poveze 60kW centrála :) A můžeš mít dobíjecí místo kde chceš.

Tedy ještě jednou.
Nechceme použít centrálu.

Napsal jsem tento příspěvek pro návrh rozvaděče, který bude mít osm jednopĺových dobíjení a jedno rychlé třífázové. Kam jej připojíme je věc druhá.
Předpokládám, že horko těžko budeme shánět třífázovou 32A natož 63A.

[Vít Rotrekl]

Teď jsem to chtěl dopsat, že by to ztácelo tu ekologičnost a ekonomičnost provozu, vláčet další auto.

Nicméně myslím, že kdyby jsi si na D1 vytipoval pár míst na dobíjení - kolik bude potřeba 3-4?, Tak si tu dálnici projet. A nejít vhodný místo k připojení. Myslím že spousta benzinek a bude mít nějakou rozpojovačku, kde se bude dát připojit kabel 5x10 s jištěním 63A. Domluva s majitelem nebo provozovatelem benzinky by jistě nebyl moc velký problém, kdyby si udělal reklamu "Tady podporujeme elektro auta"

[Miroslav Minařík]

Teď jsem to chtěl dopsat, že by to ztácelo tu ekologičnost a ekonomičnost provozu, vláčet další auto.

Nicméně myslím, že kdyby jsi si na D1 vytipoval pár míst na dobíjení - kolik bude potřeba 3-4?, Tak si tu dálnici projet. A nejít vhodný místo k připojení. Myslím že spousta benzinek a bude mít nějakou rozpojovačku, kde se bude dát připojit kabel 5x10 s jištěním 63A. Domluva s majitelem nebo provozovatelem benzinky by jistě nebyl moc velký problém, kdyby si udělal reklamu "Tady podporujeme elektro auta"

Vítku,
z časových důvodů to vypadá na dvě potřebná místa. Kde budou to se řeší. pomůže nám i ČEZ, který by měl v koloně šest svých iOnů.

Ale zkus navrhnout ten rozvaděč, který by pro tento účel měl třeba dva přívody 32A. Rozvaděč proto, že jej musíme rychle převézt. Uvažuji zásuvky nějakého průmyslového podniku poblíž D1. S benzínovými stanicemi (především s Shell) máíme již bohaté praktické zkušenosti.

[Milan Hudec]

Nejde o to jak dostat elektromobily do Brna jinak.
Jde o to je dostat po vlastní ose a elektricky.

Tento požadavek by bylo možno splnit jejich vzájemným tažením a střídáním, takto bys do Brna dojel možná bez dobíjení.

[Miroslav Minařík]

Tento požadavek by bylo možno splnit jejich vzájemným tažením a střídáním, takto bys do Brna dojel možná bez dobíjení.

Tk další upřesnění.
Ani centrála ani lano nejsou přípustné.
Jako bych to psal na fórum zedníků.
jde o ten rozvaděč, výpočet a kombinaci. Už nevím jak to napsat jasněji.

Nebo to máte jako pro pobavení a mám si to spočítat tedy sám?

[Vít Rotrekl]

Tak jsem si to namaloval...jen tak na rychlo.
Vše v jednom rozvaděči je blbost. to by musel být rozvaděč na 80A, kdyby se mělo vše nabíjet zaráz.
Takže jsem za dva menší. Oba do 32A. S tím že v jednom by jsi měl 6x zásuvku na 230V. Pochopitelně by musela být každá jištěná samostatně. Ve druhém rozvaděči by jsi měl 1x zásuvku 400V/32A pro rychlo nabíječku a 3x zásuvku 230V 16A. Opět vše se samostatným jističem. Ale kdyby tento rozvaděč byl napojeno na zásuvku 32A tak by nešlo nabíjet zároveň rychlonabíječkou a těma dalšíma zásuvkama. Teda možná šlo, ale jen než by v jisitči vybavila ochrana proti zkratu. Další předpoklad je aby zásuvky (ty do kterých by jsi se napojil) byly oúpravdu jištěny jističi B (případně C)32A - což ve skutečnosti nebývá moc pravdou. Přívodní kabely to bude chtít min 5x6, spíš 5x10 na ten pro rychlonabíječku

Tyhle dva typy rozvaděčů sehnat by nebylo nic moc složitého...vyrábí např EROCOM, NG Energy atd...

v příloze máš schématka.

[Milan Hudec]

Tk další upřesnění.
Ani centrála ani lano nejsou přípustné.
Jako bych to psal na fórum zedníků.
jde o ten rozvaděč, výpočet a kombinaci. Už nevím jak to napsat jasněji.

Nebo to máte jako pro pobavení a mám si to spočítat tedy sám?

At počítám a kombinuji jakkoli, tak mě v tomto kvízu dvě auta přebývají :'(

[Jaroslav Hasala]

V první řadě by bylo nutné projet plánovanou trasu a zjistit kde by bylo možné se připojit, jednak tedy jednak z hlediska "ochoty" a dále také z hlediska technické dostupnosti.
Nějaká zásuvka 400V/32A se najde téměř všude, zásuvka 400V/63A už tak častá nebývá.
Další věcí je, čím je v reálu zásuvka odjištěná a také, jestli by po zatížení nezačal padat jistič před elektroměrem u objektu, ze kterého to bude připojeno.
V podstatě by stačilo na místě kouknout na zásuvku, podívat se, čím je odjištěná, dále se podívat na jistič před elektroměrem a dále zjistit odběr na jednotlivých fázích při normálním provozu objektu - nejjednodušší by to bylo klešťovým A-metrem v přípojkové skříňce.
Na připojení by se potom použila nějaká běžná zásuvková skříň. Z hlediska energetické náročnosti by to zřejmě lépe vyšlo na více skříní (32A), na různých místech.

Jinou cestou by bylo zřízení nového dočasného připojení, něco ve stylu připojení pro staveniště. Potom by bylo jednodušší zřídit jen jedno dobíjecí místo - pokud to tedy elektromobily zvládnou jen s jedním dobitím.
Toto by bylo nutné domluvit s místním distributorem el. energie, ale myslím že by to neměl takový problém. Kromě jiné to také otevírá určité možnosti pro nějakou formu reklamy.

[Miroslav Minařík]

V první řadě by bylo nutné projet plánovanou trasu a zjistit kde by bylo možné se připojit, jednak tedy jednak z hlediska "ochoty" a dále také z hlediska technické dostupnosti.
Nějaká zásuvka 400V/32A se najde téměř všude, zásuvka 400V/63A už tak častá nebývá.
Další věcí je, čím je v reálu zásuvka odjištěná a také, jestli by po zatížení nezačal padat jistič před elektroměrem u objektu, ze kterého to bude připojeno.
V podstatě by stačilo na místě kouknout na zásuvku, podívat se, čím je odjištěná, dále se podívat na jistič před elektroměrem a dále zjistit odběr na jednotlivých fázích při normálním provozu objektu - nejjednodušší by to bylo klešťovým A-metrem v přípojkové skříňce.
Na připojení by se potom použila nějaká běžná zásuvková skříň. Z hlediska energetické náročnosti by to zřejmě lépe vyšlo na více skříní (32A), na různých místech.

Jinou cestou by bylo zřízení nového dočasného připojení, něco ve stylu připojení pro staveniště. Potom by bylo jednodušší zřídit jen jedno dobíjecí místo - pokud to tedy elektromobily zvládnou jen s jedním dobitím.
Toto by bylo nutné domluvit s místním distributorem el. energie, ale myslím že by to neměl takový problém. Kromě jiné to také otevírá určité možnosti pro nějakou formu reklamy.

Tak poslední vývoj akce je takový, že Jakub vezme toto pondělí jednoho iOna a pojede z Prahy na Brno do úplného vybití. Zaznačí místo počátku želvího módu a místo úplného vybití. A pak jej odvezou na podvalníku k nám ke studiu v Brně, kde jej nabijeme a zůstane už v Brně.

Od tohoto pokusu můžeme vyjít s nabíjecími místy přesněji. Jak Jardo píšeš, také si myslím, že hledání míst předem je k ničemu, když neznáme přesnou potřebu dobíjení. Jak jsem uvedl, tak pomoc přislíbuil i ČEZ, který má mít v koloně šest iOnu také. Resp. mohl by nám zpřístupnit pro tento pokus netradiční zdroj energie.

Rád bych měl připravené zásuvky tak, abychom to jako kompaktní celek vytáhli z auta, připojili k síti a připojili elektromobily. tedy na místě samotném minimální improvizaci.


Tedy napájení v reálném čase:
1x rychlodobíječka DC (třífázově 28A)
7x pomalé nabíjení AC (jednofázově 14,2A)  (jeden iOn už bude v Brně od toho pokusu)

[Václav Pešek]

elektromobily jsou dnes, a ještě dlouho budou: 1. nerentabilní, 2. pro velkou část motoristů nepoužitelné.

[Miroslav Minařík]

elektromobily jsou dnes, a ještě dlouho budou: 1. nerentabilní, 2. pro velkou část motoristů nepoužitelné.

Můžete se prosím podívat o čem se zde diskutuje? Téma není jaký máte názor.
Založte nové téma a rád okomentuji každý vámi uvedený bod.

[Petr Doležal]

V půli cesty u Humpolce je trafostanice 110/22kV. Na obrázku je to zelená vlaječka, nepodařilo se mi zjistit souřadnice, ale dalo mi to adresu. Trafostanice mívají bohatě dimenzované zásuvky pro připojení Micafilek (mobilní vysušovaní a filtrace oleje transformátorů). Jen se domluvit s E.ONem, jestli se můžete stavit a zda tam mají trvalou obsluhu či musí někdo přijet. Je to mimo město a místa na zaparkování "habakuk".

[Miroslav Minařík]

V půli cesty u Humpolce je trafostanice 110/22kV. Na obrázku je to zelená vlaječka, nepodařilo se mi zjistit souřadnice, ale dalo mi to adresu. Trafostanice mívají bohatě dimenzované zásuvky pro připojení Micafilek (mobilní vysušovaní a filtrace oleje transformátorů). Jen se domluvit s E.ONem, jestli se můžete stavit a zda tam mají trvalou obsluhu či musí někdo přijet. Je to mimo město a místa na zaparkování "habakuk".

Petře Humpolec je blízko. iOn dojede dál. Ale jak jsem psal koukni spíš jaké zdroje, resp. kombinace bychom potřebovali.
Uvažuji zásuvky 32A a možná i 63A, ale to by musela být fabrika.

[Vít Rotrekl]

Pokud ČEZ přislíbil pomoc, tak ten nápad s provizorní přípojkou kolegy Hasaly není úplně špatnej. Jak jsem psal tak u 90% benzinek na dalnici bude trafacka. Z větší části je území okolo dálnice ČEZu, takže tohle by neměl být problém.

Koukal jsi Mirku na to co jsem psal kousek výš? Tím že potřebuješ o jednu zásuvku 230V míň, tak ti bude stačit rozvaděč se jednou zásuvkou 400V/32A a 7 zásuvek 230V. Nebo 2 zásuvky 400V/32A a dvě 230V/16A a jedna zásuvková skříň s 5ti zásuvkami 230V/16A. To by nemělo být tak složité.
Až budeš vědět, kde budou euta mrtvá pro nedostatek energie, tak to chce najít těsně před tím odpočívadlo, benzíku a tam si od ČEZu nechat udělat provizorku.