Znáte někdo definici elektrického úrazu ?

[Jaroslav Ratiborský]

V ČSN EN 62305-3 ed. 2 je uvedeno
Národní předmluva

Změny proti předchozí normě
Oproti předchozí normě obsahuje tato norma důležité technické změny:

pro vyhodnocení dostatečných vzdáleností byly zavedeny dvě metody - zjednodušená a podrobná; ve stavbě se uvažuje také ochrana před poraněními živých bytostí v důsledku elektrického úrazu ;

Nevím,zda je to další výplod zpracovatelů normy nebo je to jen tisková chyba  při překladu apod..  

[Milan Hudec]

V ČSN EN 62305-3 ed. 2 je uvedeno
Národní předmluva

Změny proti předchozí normě
Oproti předchozí normě obsahuje tato norma důležité technické změny:

pro vyhodnocení dostatečných vzdáleností byly zavedeny dvě metody - zjednodušená a podrobná; ve stavbě se uvažuje také ochrana před poraněními živých bytostí v důsledku elektrického úrazu ;

Nevím,zda je to další výplod zpracovatelů normy nebo je to jen tisková chyba  při překladu apod..   

Rozeznáváme celkově tři druhy:

Přímé poranění - např. zuhelnatění bederní páteře při ležení zády ke svodu
Nepřímá poranění - např. pád ze štaflí v důsledku úleku z přeskoku
Duševní poranění - např. , no každý ať si doplní sám (dance)

[Jiří Schwarz]

... ochrana před poraněními živých bytostí v důsledku elektrického úrazu ;
...   

Jak je to dávno, co došlo k smrtelnému úrazu člověka uvnitř objektu?
Já bych si představoval, že je potřeba
1) provést taková opatření, aby nedošlo k přeskoku mezi 2 "vodivými předměty" tak, že jinak bezpečnou vzdálenost ovlivní přítomnost "jiného částečně vodivého předmětu" v podobě lidského nebo zvířecího těla
2) minimalizovat možnost, aby se člověk dotknul vodivého předmětu, který se v okamžiku blesku může dosta na potenciál výrazně odlišný od potenciálu "země na které stojí člověk (nebo zvíře)"

[Zdenek Hejčl]

Elektrický úraz?
Já znám pouze úraz elektrickým proudem....
Nebo, že by se elektrika urazila?  :D
To zase bude jen překladatelský paskvil.

[Juraj Rojko]

Patrně jde o opravdu nepovedenou formulaci, originál by napověděl. Pokud to správně chápu, tak jde o to, že označení osoba se změnilo na obecnější živou bytost. To, zda jde o ochranu zvířat, nebo se autorům příčí zařadit některé jedince mezi osoby, či to nějak souvisí s výzkumem mimozemských civilizací jsem z toho nevyčetl.

[Josef Pentoda]

Elektrický úraz?
Já znám pouze úraz elektrickým proudem....
Nebo, že by se elektrika urazila?  :D
To zase bude jen překladatelský paskvil.

A co úraz elektrickou tramvají?

[Jan Hájek]

Vzhledem k tomu, že je to v kapitole Národní předmluva nejedná se nejspíše o chybu překladu, ale formulaci o které si překladatel neuvědomil, že to bude číst někdo kdo bere nevhodné, nebo vysadil prášky.

[Zdenek Hejčl]

To Josef Pentoda:
A co úraz elektrickou tramvají?
Není to náhodou nehoda?
A pak zásah elektrickým proudem při nastupování, nebo vystupování je podle mně úraz elektrickým proudem.  ;)

[Pavel Horský]

Vzhledem k tomu, že je to v kapitole Národní předmluva nejedná se nejspíše o chybu překladu, ale formulaci o které si překladatel neuvědomil, že to bude číst někdo kdo bere nevhodné, nebo vysadil prášky.

Honzo, nezlob se na mne, ale zde se jedná o ČSN a ta by jako taková měla mít nějakou vážnost. Pokud je v ní takovýto blábol, pak ji tu jaksi narušuje a to je prostě neomluvitelné. A to bez ohledu na to, zdali si někdo vzal nebo nevzal nějaké tabletky.

[Rozmahel Vladimír]

 (jednicka)
Nic ve zlém, ale těm co sprintují na čele a všem utekli, je občas dobré nastavit zrcadlo aby zpomalili. Mohli by totiž tím, že se nedívají pod nohy ale do nebe, přehlédnout strmý útes a spadnout dolů.   (dance)

[Pavel Horský]

(jednicka)
Nic ve zlém, ale těm co sprintují na čele a všem utekli, je občas dobré nastavit zrcadlo aby zpomalili. Mohli by totiž tím, že se nedívají pod nohy ale do nebe, přehlédnout strmý útes a spadnout dolů.   (dance)

(jednicka) obrovská a neoddiskutovatelná pravda  (dance)

[Jaroslav Ratiborský]

Rozeznáváme celkově tři druhy:

Přímé poranění - např. zuhelnatění bederní páteře při ležení zády ke svodu
Nepřímá poranění - např. pád ze štaflí v důsledku úleku z přeskoku
Duševní poranění - např. , no každý ať si doplní sám (dance)

To jste citoval z jakého materiálu?
Vámi uvedený text je definicí pojmu elektrický úraz ?

[Rev]

Pane Hájek nezlobte se ,ale v poslední době zde jen urážíte,když ma někdo jiný názor ,než je váš - bacha na to nejste vyvolený

[Petr M]

Pane Hájek nezlobte se ,ale v poslední době zde jen urážíte,když ma někdo jiný názor ,než je váš - bacha na to nejste vyvolený

Nechci se nikoho zastávat a o nikom tvrdit, že se dotknul hlavou troleje a vypálilo mu to její obsah, ale myslím, že neuškodí připomenout si, co je diskuse a co to obnáší.

Diskuse je celkem dobrý sport, který tříbí mysl a rozšiřuje obzory. Diskutující musí přijít s vlastním názorem, musí ho umět formulovat tak, aby ho pochopilo i ostatní diskutující a musí ho umět obhájit. Musí taky počítat s tím, že někdo z oponentů vidí věci jinak a pravděpodobně změní jeho názor na věc, pokud to podepře rozumnou argumentací. Zdatnější diskutující dokážou jednou otázkou uzemnit oponenta tak, žesám popře, co před tím tvrdil  ;)

Bohužel k tomu jsou potřeba dva diskutující a pro někoho jsou horní mentální hranicí vulgarity. V diskusi s ním se k nim musí snížit zákonitě všichni, protože věcnější argumenty oponent nepochopí. Ale je to přece normální - hlupák se zákonitě chová jako hlupák, protože to jinak neumí a inteligent? Jednou z definic inteligence je přece přizpůsobivost...  (norm)

Jinak jsem velmi potěšen, že pan Ratiborský začal číst 62305  (dance) a diskuse se tak snad dostanou na vyšší úroveň.  ;) Jen tak dál.

[Jiří Schwarz]

Pane Hájek nezlobte se ,ale v poslední době zde jen urážíte,když ma někdo jiný názor ,než je váš - bacha na to nejste vyvolený

Ani se moc nedivím, že Honza trochu přitvrdil, protože v oblasti ochrany před bleskem a přepětím se objevuje tolik zcestných názorů, které odporují základům fyziky a když se Honza nebo někdo jiný snaží někomu vysvětlit jak to má podle normy být, ještě se najde někdo, kdo normu zpochybní ne proto, že by měl vybavenou laboratoř a mohl praktickými pokusy dojít k jiným závěrům, ale proto, že si někde přečetl, že platnost českých technických norem není obecně závazná. Ono je to často trochu jinak.
Po dobrém to nejde, "po zlém" se to obrací proti tomu, kdo to myslí dobře,...

Zvykli jsme si žít "svobodně", neuznáváme normy, porušujeme zákony... A proč ne, když si zákon dovolí porušit i ministr (dnes, 9.3.2012,  např. školství)...
Ale příroda neodpouští, na fyzikální zákony je krátký i "plzeňský rychloprávník", příroda nějak funguje a když to nebudeme respektovat, může se nám to vymstít!
Stejně jako bych si nekoupil pilulky proti utonutí, tak bych nevyhodil prachy za aktivní hlavici na hromosvod!

P.S. pane "skoroannonyme" Rev, jestlipak jste si všiml, kterou českou normu jste ve vašem skvělém příspěvku porušil?

[Jan Alin]

Vzhledem k tomu, že je to v kapitole Národní předmluva nejedná se nejspíše o chybu překladu, ale formulaci o které si překladatel neuvědomil, že to bude číst někdo kdo bere nevhodné, nebo vysadil prášky.

No to jste to posunul opravdu dál k lepším zítřkům  o:-).

Opět přepracovanost nebo jarní únava? Vždyť je to opravdu blbě napsáno jako když to je strojový překlad. Vsadím se že jste četl jen jméno autora dotazu  ;).

[Rev]

Ja neříkám.že pan Hájek není odborník ,v mnohém s ním souhlasím,ale někdy mě vadí,že když se konkrétně ukáže na nějaký problém,který se jaksi nehodí,tak se snižuje k takovým výrokům,-- že někdo vysadil prášky tohle přece není diskuse Jenom tak mimochodem kdyby ten soubor norem byl tak dokonalý jak se ho zde někteří diskutující snaží obhajovat,tak by přece kolem  toho nebylo tolik nejasnosní a problémů,víc než kolem jiných norem,nebo se mýlím.

[Petr M]

Jenom tak mimochodem kdyby ten soubor norem byl tak dokonalý jak se ho zde někteří diskutující snaží obhajovat,tak by přece kolem  toho nebylo tolik nejasnosní a problémů,víc než kolem jiných norem,nebo se mýlím.

Dokonalý není nic. Ale třeba u 33200-x-xx se dá všechno v praxi změřit a ověřit - 160A pojistkou mohu pustit 250A a vidím, že nevydržela, CYKYna3x1,5 při 50A taky ukáže, že je špatně dimenzovaná,... Vím, že bojler bude mít 2,5kW a podle toho dimenzuju kabel... Na 99,99% jím trvale nepůjde 25kW a když, tak vinou nějakýho (cenzurováno).  U normy pro hromosvod je to obtížnější. Podle ní se navrhuje něco, kde se neví ani jak velký proud tím poteče, ani jestli vůbec. Takže se musí vycházet ze statistiky a to je část matematiky, na kterou naše školství (cenzurováno)  :(. Já jsem se naučil statistiku používat až ve druháku na výšce. Pokud to tak měli i ostatní, tak je pro ty, co se "jenom" vyučili nepo po maturitě nešli dál,  statistika asi jak pro mě odhadování HDP Kazachstánu na tři roky dopředu. Takže se člověk ani moc nemůže divit tomu, že lidi couvají, když mají být za něco zodpovědní a nerozumí tomu. Pak a hledají možnost, jak se z toho vyzout..  :'( Hlavně, že už na základce jsme měli dílny a v nich jsme zapojovali žárovičku, plochou baterku a kombinaci 6-7-6. Pak si naopak každý ňouma myslí, že rozumí elektrice  (zle)