Je nutné připojit pracovní stroje vodičem ochranného pospojování k HOP?

[Radislav Pražák]

Ve výrobní dílně z roku cca 1996 jsou umístěny CNC obráběcí stroje a soustruhy - cca 5 ks. Všechny stroje jsou připojeny přes zásuvku 400V/32A. Překvapilo mě, že stroje nejsou vzájemně pospojeny samostatným z/ž vodičem ochranného pospojení a následně připojeny k HOP. Je tímto porušena nějaká norma?

[Daniel Hudzík]

Su stroje vybavene svorkou na pripojenie ochranneho vodica? Udava vyrobca strojov povinnost pripojit ich na HOP?

[Pavel Horský]

A co protokol o určení vlivů? Bez tohoto asi nebudete schopný posoudit, zda stroje musí být nebo nemusí být připojeny na soustavu doplňujícího pospojení neživých částí.
Já bych je pospojil a na nic bych se neptal. 
Nepředpokládám, že jsou stroje nějak zvlášť chráněny (proudový chránič) a proto může nastat v případě mechanického přerušení vodiče PEN a náhlém zavlečením napětí na kostru stroje obrovský průšvih, který si jistě dovedete představit.
Lze se odvolat na ČSN 33 2000-4-41 ed.2, článek 415 Doplňková ochrana, čl. 415.2 Ochrana doplňujícím pospojením

[František Šohajda]

I když nevíme podrobnosti jak píše kol.Horský, zejména VV, tak není  vyhození těch "pár" korun za doplňkové pospojení všech strojů ,popř napojení na HOP (pokud je).....
I když to podle VV nebude potřeba, provedení pospojení bude mít jistě velký plus pro bezpečnost !
Pokud to bude "lepší" jak uvádí normy, tím lépe a zejména bezpečněji! (dance)

[Jiří Schwarz]

...
Já bych je pospojil a na nic bych se neptal. 
...

Velmi rozumný přístup.

Je lepší "půl hodiny dělat", než půl šichty přemýšlet, jestli to musím udělat nebo ne!

[Milan Hudec]

No, rozhodně je třeba se ale zamyslet, zda doplňkové ochranné vodiče budou nahazovat/tuplovat PEN, a správný způsob provedení pospojení tomuto přizpůsobit.

[Miroš Jan]

Ve výrobní dílně z roku cca 1996 jsou umístěny CNC obráběcí stroje a soustruhy - cca 5 ks. Všechny stroje jsou připojeny přes zásuvku 400V/32A. Překvapilo mě, že stroje nejsou vzájemně pospojeny samostatným z/ž vodičem ochranného pospojení a následně připojeny k HOP. Je tímto porušena nějaká norma?

Ano i ne.
Pospojení strojního zařízení, je dle místních podmínek v té dané dílně. To znamená,  projektová dokumentace, jejíž nedílnou součástí bude protokol o prostředí. Stokrát opakované téma, které, jak je vidět, spoustě lidí nic neříká. To je základní stavební kámen každé elektroinstalace. 

No, rozhodně je třeba se ale zamyslet, zda doplňkové ochranné vodiče budou nahazovat/tuplovat PEN, a správný způsob provedení pospojení tomuto přizpůsobit.

Na strojním zařízení a PEN :o

[Pavel Horský]

Na strojním zařízení a PEN :o

Jestliže jsou stroje montované v roce 1996, neviděl bych v tom žádnou zvláštnost a nenormálnost.

[zerotest]

CNC stroje a soustruhy jsou pravděpodobně velké kovové plochy s vibracemi a jsou upevněné k podlaze... Pospojovat a uzemnit přes HOP je víc než rozumné - divil bych se kdyby výrobce tam neměl k tomu účelu připravenou svorku a neuváděl to v návodu.
S tím protokolem vnějších vlivů bych byl opatrný, protože dnes obecně i v prostorech nebezpečných není nutné doplňující pospojování a přitom v řadě ČSN 33 2000 - 7 ... se uvádí jako nutné. Je smutné kolik odborníků neví jaký je rozdíl mezi vodičem PE, vodičem doplňujícího pospojování a vodičem hlavního pospojování, a myslí si, že jeden zž drát všechno vyřeší a ještě se chlubí, jak jsou chytří.

[Daniel Hudzík]

Jestliže jsou stroje montované v roce 1996, neviděl bych v tom žádnou zvláštnost a nenormálnost.

Poznate zasuvku 32A/400V v ktorej je PEN?

[Miroš Jan]

Pavle, již norma ČSN 33 2200, z roku 1988, (elektrická zařízení pracovních strojů), uvádí pouze vodič PE. Takže strojní zařízení, předpokládejme z roku 1999, nesmí mít svorku PEN, ale pouze svorku PE. ;)

[Pavel Horský]

Ale jo, máte pravdu. Jsem blbej, píšu a nesoustředím se na to co píšu.   o:-)  (whist)

[Milan Hudec]

Ono tak úplně nezáleží na tom, zda přívod stroje obsahuje PEN či ne.
Je třeba se zamyslet zda takový vodič pospojení nebude suplovat (jakou měrou) PEN z rozvaděče po HOP.

[Vít Rotrekl]

Ono tak úplně nezáleží na tom, zda přívod stroje obsahuje PEN či ne.
Je třeba se zamyslet zda takový vodič pospojení nebude suplovat (jakou měrou) PEN z rozvaděče po HOP.

Teoreticky by mohl, neřekl bych že v tomto případě.
Pokud tazatel zvažuje připojení stroje na HOP, předpokládal bych že ty HOPky budou různě po dílně a pravděpodobně budou i nějaké v blízkosti rozvaděče, který na ně bude připojen. Potom bych něpředpokládal, že by se nějaký poruchový proud, nebo já nevím co, toulal přes PE co povede přes zásuvku do stroje a odtud přes vodič pospojení do HOP.

Ovšem, v případě "zmaštěné" instalace se toto samozřejmě vyloučit nedá.

[Daniel Hudzík]

Ono tak úplně nezáleží na tom, zda přívod stroje obsahuje PEN či ne.
Je třeba se zamyslet zda takový vodič pospojení nebude suplovat (jakou měrou) PEN z rozvaděče po HOP.

Idealne posudit na mieste..

[Milan Hudec]

Idealne posudit na mieste..

Tak, tak, od stolu nanejvýš posoudit stojáčky slečen vedle, i dle toho se pozná odborník :)

[Daniel Hudzík]

Tak, tak, od stolu nanejvýš posoudit stojáčky slečen vedle, i dle toho se pozná odborník :)

Zena mi nakuka cez plece a pyta sa, ci sme vsetci taki odbornici ako Hudec :)

[Milan Hudec]

Zena mi nakuka cez plece a pyta sa, ci sme vsetci taki odbornici ako Hudec :)

Myslím, že někteří máte ještě co dohánět, ženy by vás měly častěji po večerech pouštět do terénu (dance)

V době, kdy jste studovali 34 1010, já už dávno pozoroval plavající ženy (dance)