• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 20:15

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je treba istit sekundarne vinutie transformatora?

Started by Peter Petrík, 16.05.2012, 19:19

previous topic - next topic

Rozmahel Vladimír

Quote from: Jiří Buben on 17.05.2012, 14:56
Může tomu tak být, ale pokud nemáme přesné informace zda je výstup z transformátoru proveden jako síť IT, tak bych to netvrdil tak jistě. ;)

Je uveden transformátor a ne autotransformátor. Z toho usuzuji na oddělený primár a sekundár. Že by na sekundáru byly splněny podmínky sítě TN se mi nechce věřit.

Peter Petrík

Nasiel som schemu zapojenia ako si to predstavuje vyrobca.

Quote from: Rozmahel Vladimír on 17.05.2012, 19:43
Je uveden transformátor a ne autotransformátor. Z toho usuzuji na oddělený primár a sekundár. Že by na sekundáru byly splněny podmínky sítě TN se mi nechce věřit.
zacinajuci revizny technik EZ-E-E2-A
stale sa mam co ucit :)

Rozmahel Vladimír

To schema jste měl ukázat hned. Nejedná se i s ohledem na příkon 5kVA pouze o ovládací obvody? Střed vinutí je uzemněn, stejně tak jeden pracovní vodič. To by mohlo být, ovšem při zkratu na kostru nemá do vypnout, těžko hodnotit na dálku, když tajíte o co jde.

Jiří Buben

Jestli mě zrak nešálí, tak bych si troufl hádat, že jedno z těch vinutí může být použito jako napájení ovládacích obvodů a druhé (to zapojené do hvězdy) napájí silové obvody. Pokud vidím dobře a není to jen nějaká čmouha nebo dodělaná čára, pak střed toho vinutí je přes PE uzemněn. Třífázové ovládací obvody jsem ještě neviděl.
To ovšem nemění nic na potřebě jištění na sekundární straně.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Peter Petrík

Nic nezatajujem!  >:D sam zistujem co a ako je tam zapojene.
vystup 100V napaja stroj na osadzovanie suciastok a 3x200V napaja chladiace zariadenie ktore chladi osadzaci stroj.

Quote from: Rozmahel Vladimír on 17.05.2012, 20:15
To schema jste měl ukázat hned. Nejedná se i s ohledem na příkon 5kVA pouze o ovládací obvody? Střed vinutí je uzemněn, stejně tak jeden pracovní vodič. To by mohlo být, ovšem při zkratu na kostru nemá do vypnout, těžko hodnotit na dálku, když tajíte o co jde.
zacinajuci revizny technik EZ-E-E2-A
stale sa mam co ucit :)

Zdenek Rajmont

Jestli je to celé v "jedné bedně" a nejedná se o napájení ovládacích obvodů, nevidím jediný důvod, proč sekundáry jistit.
Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
Kdo dře jako kůň, je osel.
www.rajmont.cz

Rozmahel Vladimír

Sekundár je galvanicky oddělený od primáru. Jak vypneme při poruše, když tam není jistící prvek nebo něco podobného? Bez znalosti celého zařízení je to hádání.

P. Mužík

Quote from: Jiří Buben on 17.05.2012, 07:39
Obecnĕ se transformátory musí jistit z důvodu omezení oteplení vinutí způsobené zkratem nebo přetížením na sekundární stranĕ, které by přesáhlo povolenou mez dle třídy izolace. Druh a velikost jištĕní doporučuje výrobce. Nĕkdy je jištĕní na sekundární stranĕ jedinou cestou, protože zapínací magnetizační proud může být dosti značný a jistíci prvek, který přežije tyto zapínací proudy nemusí trafo chránit při zkratu či ořetížení. Jistit sekundární stranu transformátoru lze jen doporučit a to dle doporučení výrobce. Mĕřicí transformátory proudu se na sekundární stranĕ jistit nesmí.


Potěšil jste mne, že víte něco o zapínacích proudech transformátorů. Většina projektantů o tom nemá bohužel ani páru. Ale u silových transformátorů (distribučních i průmyslových) je transformátor chráněn proti přetížení teplotními čidly, ne klasickým jištění. To slouží až k jištění kabelu na vývodu. Takže jištění sekundáru transformátoru nestanoví výrobce (ani nedoporučuje).

Rozmahel Vladimír

Každý distribuční transformátor má svůj hlavní jistič v hlavním rozvaděči trafostanice, jištění je i pojistkami na primáru.
HJ trafa musí být optimálně zvolen k zatižitelnosti trafa. Tím je sekundár jištěn nebo ne? Pokud by nebylo jištění nutné s ohledem na automatické odpojení, mohla by na sekundáru být použita např. dvojitá izolace. To ale není náš případ.

Miroslav Janča

Obecně u zkratově neodolného oddělovacího transformátoru určuje výrobce transformátoru způsob jištění podle ČSN EN 61558-2-1 čl. 15.4.
Typ, hodnota a charakteristika jistícího prvku by měla být na štítku transformátoru.
V tomto případě, kde je transformátor součástí stroje, je s nějvětší pravděpodobností příslušné jištění v obou sekundárních obvodech zabudované ve vlastním zařízení.  Pro jistotu bych to zkontroloval.

Vladimír Huba

21.05.2012, 02:02 #28 Last Edit: 22.08.2012, 00:29 by Miroslav Minařík
Sekundárne vinutie transformátora sa istiť nedá. Sekundárna strana áno. (To len k zneniu vašej otázky).

Je potrebné posúdiť umiestnenie transformátora voči strojom, zvlášť spôsob inštalácie a dĺžku vývodného vedenia sekundárnej strany. Za istých okolností (podmienok), ktoré sú uvedené v STN 33 2000-4-43 a 4-473 možno istenie vynechať. Ak podmienky nemožno splniť, musí byť istenie sekundárnych vývodov v blízkosti transformátora. Pri zdôvodnení sa môžete odvolať na uvedené normy. O prúdových hodnotách istiacich prvkov sa baviť nemusíme.
Predpokladám, že oba stroje majú svoje rozvádzače, kde sú odistené ich obvody a zriadená vzájomná komunikácia.
Tiež treba dať pozor na prevedenie funkcie central (total)-stop.
Ži a nechaj žiť