• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jak uzemnit vložku komínu případně ho spojit se soustavou hromosvodu?

Started by Přemek polák, 04.09.2012, 13:04

previous topic - next topic

Přemek polák


Mám na domě nerezí vyvložkovaný komín a vložka končí nad komínem cca 20cm pod úrovní hromosvodu.
Když jsem rozebral lešení tak mi druhý den volal kominík že komín musí být uzemněn.
Jakým způsobem jej zemnit, případně jestli ho spojit se soustavou hromosvodu?

Milan Hudec

Kolegové mě sežerou, ale ještě před platností nového souboru jsem to provedl takto:
Před vyvložkováním komínu jsem natáhl komínem (mezi vložkou a zdivem) 4 vodiče CYA25, tyto rovnoměrně po obvodu připojil nahoře k vložce pomocí nerezového spojovacího materiálu, stejně tak dole, a pak je spojil na HOP, oddálený jímač (úhel a dost vzdálenost jsem odhadoval, byl jsem dobrý, jak jsem později zjistil, předimenzoval jsem dle tehdá neznámých požadavků 2x) byl k řešení vhodný doplněk.

Lukáš Rotrekl

Ano u p. Hudce typické... S tankovým kanónem na špačky na třešních. Ale technicky tomu nelze vytknout skoro nic. Snad jen, jak jsou vodiče CYA zabezpečeny proti teplu z komína...

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Milan Hudec

Quote from: Lukáš Rotrekl on 04.09.2012, 19:40
Ano u p. Hudce typické... S tankovým kanónem na špačky na třešních. Ale technicky tomu nelze vytknout skoro nic. Snad jen, jak jsou vodiče CYA zabezpečeny proti teplu z komína...



Nejsou zabezpečeny nijak, jejich izolaci jsem dal do rulety, tehdá jsem přemýšlel co bude lepší, holé vodiče s náhodným a přesto jistým dotykem nespojité komínové vložky, či se spolehnout na jakousi izolaci, rozhodl jsem se pro to druhé, zda to bylo správné nechám na kritice kolegů, přiznám se, že dnes bych to provedl obdobně, snad jen bych přeci použil vodiče holé, a ty k vložce před její instalací po celé délce přilepil elektrovodným lepidlem, či tmelem, nejsem si jist, zda něco takového existuje.

Jirka Š. Svejkovský

Možná kdybyste použil místo H07V-K vodič V07S-K, zvýšil byste životnost vašeho řešení.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Oldřich Morávek

Standartně se vložka vzhledem k svému provedení (neuvažuji šunty neznámého původu) považuje za náhodný svod. Proto se spojuje na svém dolním konci vodičem CY16 na HOP. Na horním konci předpokládám oddálený systém hromosvodu v jehož ochranném prostoru se komín nachází.
Konkrétní konstrukční řešení připojení už musí vycházet z konstrukce komínové vložky.

Principem je snížit maximálně riziko úderu do komína. Nicméně ochrana před bleskem pouze snižuje, ale nevylučuje riziko zásahu a proto když už by k zásahu komínu došlo, je třeba energii odvést na zemnič.

Lukáš Rotrekl

Jediný o čem v tomto případě přemýšlím, je co když se mě to jednou nepovede oddálit (prostě to z nějakého důvodu nepůjde) a budu muset pospojit, co pak s tímto a bleskovým proudem v krbu v obýváku ......Dát na krb štítek za bouřky opusťte dům?  :-\
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jan Hájek

Quote from: Lukáš Rotrekl on 04.09.2012, 23:16
co pak s tímto a bleskovým proudem v krbu v obýváku ......Dát na krb štítek za bouřky opusťte dům?  :-\

Doplnil bych to výstražnou čárou na podlaze v dostatečné vzdálenosti s tím, že pokud bude u krbu lopatka či hrablo z kovu, je potřeba vzdálenost zvětšit.


Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Oldřich Morávek

Takže znovu od začátku.
Cílem je vytvořit oddálený hromosvod, tady autonomní sytém pro odvedení energie blesku.
Pak už řeším jen indukci na dalších vodivých částech v objektu.
Protože to ale všude nejde, pak mám druhou možnost snažit se vyrovnat potenciál a spojit všechno se vším, ale pak musím počítat s tím, že vytvářím proudové děliče a část bleskového proudu mi projde i vnitřní instalací.
Takže musím uvažovat o dvou různých řešeních s různou funkcí a patřičnými nedostatky.   ;)

Lukáš Rotrekl

To bylo hodně ironie... Mě je to jasné, teď už jen aby to chápali architekti a projektanti stavaři, pro které je toto poněkud mimo, hlavně že je to podle nich krásný..

>Morávek: Chtěl by jste bydlet v domě, kdy by byl nerezový komín připojen k jímací soustavě a i když by byl dole kvalitně uzemněn? Což si v podstatě nedokážu u vícevrstvých systémů komína představit.

Je fakt, že jsem to zatím řešit nemusel, tak jsem se ani moc nezabýval skladbou komína. Jsou u něj spojeny vnitřní a vnější plášť vodivě? Osobně si myslím, že by neměly aby se netvořil tepelný most. Nebo se pletu?
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Lukáš Rotrekl

Quote from: Jan Hájek on 04.09.2012, 23:49
Doplnil bych to výstražnou čárou na podlaze v dostatečné vzdálenosti s tím, že pokud bude u krbu lopatka či hrablo z kovu, je potřeba vzdálenost zvětšit.


No a nebo předepsat k obsluze krbu za bouřky  GFK nářadí dostatečné délky (Samozřejmě v kombinaci s tou čárou na zemi). Možná by to chtělo patentovat  ;D
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jiří Schwarz

Quote from: Jan Hájek on 04.09.2012, 23:49
Doplnil bych to výstražnou čárou na podlaze v dostatečné vzdálenosti s tím, že pokud bude u krbu lopatka či hrablo z kovu, je potřeba vzdálenost zvětšit.




Ti jsi ale puntíčkář...
A jak daleko musím sedět od televize, když parabola má držár 4 - 5 cm od svodu hromosvodu?
Nebo je to tam "bezpečné", když se okap spojí na svorku a na hromosvodový svod se to připojí přes zelenožlutou izolaci?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Milan Illek

Pokud se jedná o komín od plynového kotle je řešení použít kondezační kotel s ventilátorem a vyústění plastovou trubkou boční stěnou.
(Pozdě bycha honit).
Pokud je to komín od krbu, nepoužívat nerez.

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Illek on 05.09.2012, 01:55
Pokud se jedná o komín od plynového kotle je řešení použít kondezační kotel s ventilátorem a vyústění plastovou trubkou boční stěnou.
Což je ovšem humus, a pro kotle nad 14 kW je to i zakázané:
odvod spalin stěnou fasády do volného ovzduší spotřebičů na plynná paliva
lze provést při rekonstrukci bytových domů a u rodinných domů, kdy nelze
zajistit odvod spalin komínem nad střechu budovy do jmenovitého výkonu
spotřebiče 14 kW. Přesné znění najdete v kap. 10 normy ČSN 73 4201


Řešením je plastové vyvložkování komína pro kondenzační kotel.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Oldřich Morávek

to Rotrekl: to neměla být ironie a už vůbec ne na vás. Jen prosté zopakování základů pro laiky čtoucí tohle vlákno, aby nevznikaly další dohady a spekulace.
;)

Co se týče vícevrstvých vložek, musím se spokojit s tím, že mám uzemněný vnější plášť a tím nabídnu blesku lepší cestu, než je vnitřní, víceméně izolovaná, vrstva, pro kterou se ta vnější chová jako faraklec.
Lepší řešení neznám.
(to ovšem neznamená že neexistuje)

Lukáš Rotrekl

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jan Alin

Sakryš, manželka mě otočila při úklidu kobereček položený před krbem a já mám teď špatně nakreslenou tu čáru.  ;D ;D

Milan Hudec

HVI komínem vložku uzemnit pouze dole jinak se z toho nevymotáte