• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:04

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jaký článek normy řeší změnu průřezu?

Started by David Hruda, 20.09.2012, 13:35

previous topic - next topic

Jan Franěk

Quote from: Kamil Táborský on 23.09.2012, 13:47
Chápu dobře tuto normu tak,že pro zásuvkoové okruhy odjištěné jističem 16A se musí použít vodič o průřezu min 2,5mm2 nehledě na způsobu uložení?

Ale pokud je vedení odjištěno jističem 10A nebo 13A tak ale lze použít 1,5mm2 ne ?


No, spíš bych to řekl asi tak. Pokud v běžné elektroinstalci (byt,RD) použijete doporučené průřezy kabelů na zásuvky a světla, tak vám nic nebrání v tom. použít maximální možné předjištění, obvyklé pro tyto obvody. Tedy zde především CYKY 3Cx2,5 mmm a jistič 16A na zásuvky.
Pokud ovšem ušetříte těch pár korun, Musíte se trápit s výpočtem a ověřit si, že zeslabené místo, podle kterého musíte řešit jištění, snese 16A, nebo musíte jeho hodnotu snížit, například na 13, případně 10A.

Osobně nevidím jakýkoliv rozumný důvod k tomu, používat na běžné zásuvkové vývody kabely 1,5mmm. Pár ušetřených korun, nemůže vyvážit  možné komplikace. Vlastně se o úspoře nedá vůbec mluvit.

Quote from: Milan Hudec on 23.09.2012, 15:27
Pokud si dam tu práci a výpočtem dokáži............


Právě. Proč si přidělávat práci
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Milan Hudec

Na druhou stranu by některým projektantům malá rozcvička neškodila alespoň bych nemusel číst uloženi typu C ve stěně z itongu a podobné kraviny

Jan Franěk

Quote from: Milan Hudec on 23.09.2012, 15:53
Na druhou stranu by některým projektantům malá rozcvička neškodila alespoň bych nemusel číst uloženi typu C ve stěně z itongu a podobné kraviny


Ano Milane. Právě ty jsi zářný příklad toho, jak vymýšlet různá nestandardní řešení. ;D ;D  Máš jistě  pravdu. Používáním standardů se postupně můžeme otupovat a ztrácet trochu postřeh. Naopak díky tvému přístupu to zrovna u tebe vůbec nehrozí.  To je dobře.
ALe to samé nemůžeš požadovat po ostatních. Ne všichni jsou stejní a možná i právě proto právě vznikají ty standardy.

(drinks)

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Daniel Hudzík

Nech mi niekto prosím objasní význam zásuvkového obvodu isteného 13A a natiahnutým 1.5kou. Finančnú úsporu (pokial obvod nema kilometer) prosím neuvádzať.
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Milan Hudec

Honzo souhlas, ale vezměme si projekt na hromosvody v kterém se dnes dočtu o 112, projekt na instalačku s ochranou nulováním, určeni vv s prostředim složitým a jiné perly

Jan Franěk

MIlane. To že se občas standardy změní, ale pár kolegů si toho ani nevšimne je bohužel realitou. To ale nemá s jejich přínosem nic společného. To už je přímo o lidech.
Pro většinu jsou standardy takovou hranicí bezpečnosti a zjednodušením práce. Ta místa kde se podle nich nedá vše jednoduše udělat, jsou naopak správnou příležitostí pro takové myslitele, jako jsi ty. Ber to jako svou devizu.

Ale to už moc utíkáme od tématu.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Milan Hudec

Asi zde nezazněla praktická zásada, když už použiji z nějakých pohnutek 1,5 tak se alespon vyvaruji použití šroubových zásuvek kvůli většímu přenosu tepla vzniklého mezi kontaktem zásuvky a vidlicí spotřebiče

Jozef BABJAK

Quote from: Daniel Hudzík on 23.09.2012, 16:13
Nech mi niekto prosím objasní význam zásuvkového obvodu isteného 13A a natiahnutým 1.5kou.


Ja ťahám dvaapolkou aj zásuvky na pračku, umývačku, chladničku, hoci sú istené 10A, niekedy dokonca nižšie. Proste sú to zásuvky, zajtra tam môže byť pripojené namiesto chladničky niečo iné, nová pračka môže byť výkonnejšia, etc. Ale chceli ste argumenty:

- Jedenapolka zvýšila z predchádzajúcej akcie, dvaapolku treba kúpiť.
- Jedenapolka sa oveľa lahšie ohýba a slučkuje.
- Cez steny stačí vŕtať 10mm vrtákom, na dvaapolku treba 12ku.

Svet nie je čierno-biely. Našťastie.

Fuk Tomáš

24.09.2012, 12:50 #44 Last Edit: 24.09.2012, 13:05 by Fuk Tomáš
Quote from: Milan Hudec on 24.09.2012, 08:01
Asi zde nezazněla praktická zásada, když už použiji z nějakých pohnutek 1,5 tak se alespon vyvaruji použití šroubových zásuvek kvůli většímu přenosu tepla vzniklého mezi kontaktem zásuvky a vidlicí spotřebiče
Právě z důvodu vývinu a odvodu tepla bych v případě vodičů 1,5 mm2 k zásuvce volil výhradně šroubové svorky zásuvek.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Illek

Quote from: Jozef BABJAK on 24.09.2012, 09:32
Ja ťahám dvaapolkou aj zásuvky na pračku, umývačku, chladničku, hoci sú istené 10A, niekedy dokonca nižšie.
(ssur)

Jiří Schwarz

Quote from: Kamil Táborský on 23.09.2012, 13:47
...
Ale pokud je vedení odjištěno jističem 10A nebo 13A tak ale lze použít 1,5mm2 ne ?

Já jsem pro, aby se běžně používalo standardní řešení a o nějakých vyjímkách se přemýšlelo jen tam, kde jsou skutečně potřebné!

Nehledě na to, že když jednoho krásného dne dojde ke změně využití prostoru a 10A jistič bude padat, ve většině případů jej někdo nahradí jističem 16A, pro jistotu s charakteristikou C a nebude přemýšlet o průřezu vedení, impedanci vypínací smyčky,...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jozef BABJAK

Quote from: Jiří Schwarz on 24.09.2012, 13:15
Já jsem pro, aby se běžně používalo standardní řešení a o nějakých vyjímkách se přemýšlelo jen tam, kde jsou skutečně potřebné!


2 Schwarz: Zlaté slová! Ako už mnohokrát, vyjadrili ste stručne a jasne moje vlastné myšlienky. Ak by bola príležitosť, rád by som s Vami niekedy posedel pri pive. Platím ja.

2 Illek: Prečo vám tak padá sánka? Robím niečo zle? Vysvetlenie som podal hneď v nasledujúcej vete, ale Vy ste vytrhli z kontextu len vetu prvú.

Milan Hudec

To Fuk také jsem si to tak myslel , ale jednoduchý pokus dokázal opak tj. větší těleso svorky neeliminuje teplotu tak jako menší styčná plocha ve svorce bezšroubové

Jozef BABJAK

Pravdu máte obaja, zatiaľ čo snaha p. Hudeca je eliminovať vznik tepla, snahou p. Fuka je odviesť teplo do prostredia, keď už vznikne. Ideálny stav je kombinácia oboch. ;)

Milan Hudec

To Babjak taky mám rád pivo, ale k tematu dalšim vysvětlením může být izolační hmota obklopující bezšroubovou svorku v daleko větší míře než u svorky šroubové, co se týká standardů, pokud mě projektant bezmyšlenkovitě nakresĺí pro zásuvku v dílně 25m 2,5 vyženu ho protože jen díky jeho lenosti přemýšlet budu po zbytek źivota tahat silnější prodlužovák k invertoru a pod spotř.

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Hudec on 24.09.2012, 13:36
...jednoduchý pokus dokázal opak tj. větší těleso svorky neeliminuje teplotu tak jako menší styčná plocha ve svorce bezšroubové
Nerozumím. Můžete pokus a jeho výsledky popsat podrobněji, případně zdokumentovat?
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Hudec

Kovový kolík do zdířkx, tento zahřívat zapalovačem na 60st, měřím teplotu cca 4cm od svorky na připojeném vodíči

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Hudec on 24.09.2012, 15:44
Kovový kolík do zdířkx, tento zahřívat zapalovačem na 60st, měřím teplotu cca 4cm od svorky na připojeném vodíči
No a jaké teploty jste v jednotlivých případech naměřil?
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)