Jaký je váš názor na zapojení zásuvek na různé fáze v kuchynské lince ?

[Daniel Hudzík]

Keď v x-rámiku vidím 2 zásuvky a ku každej vedie samostatný prívod (nevidím medzi nimi klemu) je to pre mňa signál, že nôžu byť napájané z rôznych fáz, tudiž si každú preverím zvlášť.

[Patrik Hora]

Citace TNI "Vícenásobná zásuvka je určena pro připojení na jeden obvod a nesmí se připojit na dva různé obvody, ani se nesmí přerušit propojení obou zásuvek. Vícenásobnou zásuvkou není kombinace dvou samostatných zásuvek osazených v samostatných krabicích, které mají společný krycí rámeček."

[Jirka Š. Svejkovský]

Co má říkat tkaničkář bez padesátky, který se rozhodne vyměnit RJ45 ve stejném rámečku, jako jsou zásuvky?

[Patrik Hora]

Tkanickar :-) I ten pokud to dělá poctivě musí mít oprávnění a tedy el. tech. vzdělání. Ze v Čechách to dělají kuchaři nebo elektrikáři co neznají rozdíl mezi UTP cat5 a STP cat6 je jiná.

[Milan Hudec]

Řekněme, že pod jednou zásuvkou ve společné krabici a rámečku bude přepěťovka, pod vypínačem stmívač a pod dalším prvkem řekněme časové relé, nebude se pak jednat o rozvaděč?

[Oldřich Morávek]

 :D ;D (dance) (jednicka)

[Jirka Š. Svejkovský]

Není tam jistič, tak není. To bychom museli za rozvaděč považovat každý lepší vysavač.

[Jiří Schwarz]

Citace TNI .... Vícenásobnou zásuvkou není kombinace dvou samostatných zásuvek osazených v samostatných krabicích, které mají společný krycí rámeček."

V tom případě vidím rozdíl v tom, jestli tam budu mít vedle sebe 3x KU68, spojené na "rybinu", nebo tam budu mít jednu "trojitou" krabičku
No to jsou mi věci... (zle)

[Patrik Hora]

Přesně tak to chápu i já
A to jsem Tkaničkář :-)

[Milan Hudec]

To Svejkovský, a co když tam ještě bude zásuvka sPCH?

[Jirka Š. Svejkovský]

Ach jo.

[Milan Karvánek]

Je vidět, že dosavadní diskutující se asi mají velice dobře, protože mohou plýtvat svým drahoceným časem na nikam nevedoucí plytkou diskusi a vymýšlení nepravděpodobných konstruktů.
ČSN 332130/čl.5.3.8. řeší celý problém vyčerpávajícím způsobem, v jediné větě  (jednicka) , všechno ostatní jsou jen povídání na zahnání něčí nudy.
K původnímu dotazu > jistě že je zcela normální a obvyklé, že kvalitně navržené instalace v kuchyních bývají u domů či bytů s 3.f. připojením rozfázovány z různých fází z důvodu rozložení zatížení... ostatně jak již několik zkušenějších kolegů uvedlo.

[Patrik Hora]

Mě by zajímala jiná teoretická alternativa.

Bylo by teoreticky přípustné 3 okruhy pro kuchyň táhnout od rozvaděče kabelem 5x2,5?

[Pavel Horský]

No jistě že bylo a to za určitých podmínek.
Když se budete nudit a nebudete vědět coby, přečtěte si něco o sdružených obvodech.
Tam je již teorie dávno vymyšlena a není potřeba nikterak vymýšlet dál.

[František Šohajda]

No jistě že bylo a to za určitých podmínek.
Když se budete nudit a nebudete vědět coby, přečtěte si něco o sdružených obvodech.
Tam je již teorie dávno vymyšlena a není potřeba nikterak vymýšlet dál.

Normy se nemusí brát v potaz !
Když to někdo vymyslí lepší jak je v normě, je všechno super  OK! ;D ;D ;D
Tak se přemýšlí..... ;) :D

[Milan Hudec]

Kolego Karvánku, pokud budeme vycházet z toho, že požadujeme aby instalace byla provedena  v souladu s platnou normou, a předpokládáme, že normotvůrce dokázal správně rozlišit mezi krabicí a rámečkem a normu vypracoval zodpovědně, je situace následující:
V rozvodech obecně mohu použít vícenásobnou krabici+vícenásobný rámeček a přitom mít přístroje napájené z různých obvodů, ať již k tomu využiji jednu, či více fází, ovšem v budovách pro bydlení, na které se vztahuje část 7 normy ČSN 33 2130 ed.2  musím respektovat ustanovení jejího čl.7.7.8, který toto řešení striktně zakazuje, mohu mít však pod jedním rámečkem např. vypínač+zásuvku, přičemž každý přístroj bude napájenz jiného okruhu.
Takže např. v kancelářích ano, není problém několik zásuvkových obvodů pod společným rámečkem, ale v bytech nikoli!
Možná tím chtěl normotvůrce trochu ochránit laiky, kteří ač by neměli, občas sundávají kryty a rámečky přístrojů např. při malování či tapetování a v dobré víře si odepnou příslušný jistič, mohlo by je pak nemile překvapit, že v jedné zásuvce napětí je, v druhé není, přičemž při kombinaci zásuvka+vypínač pod společným rámečkem laika napadne, že je třeba odepnout jističe dva.
V komerčních provozech je samozřejmě situace trochu jiná vzhledem k větší ,,oficiálnosti" při práci bez krytů apod.
Ale tohle jsou jen jakési moje spekulace, kterými se snažím vysvětlit onen na první pohled nelogický požadavek.
Co se týká Tebou uvedeného čl. 5.3.8 řekl bych naopak, že se moc nepovedl, jelikož používá v jedné větě dva rozdílné výrazy zřejmě pro stejný přístroj, tj. hovoří jednak o vícenásobné zásuvce a jednak hovoří o propoji obou zásuvek, přičemž není zdůrazněna příčinná souvislost mezi nimi, dále hovoří o dvou obvodech, nikoli o dvou a více obvodech, takže různým spekulacím jsou zde dveře otevřeny dokořán.

[Milan Karvánek]

No jasně, čl. 5.3.8 nazývá "dvojzásuvku" výrazem "vícenásobná zásuvka" a na koci věty je zakázáno přerušení "obou" výcenásobných zásuvek. Protože slovo "obě" vyjadřuje počet 2 lze z toho logicky odvodit, že "vícenásobná zásuvka" je v novořeči normotvůrců stará dobrá "dvojzásuvka" jak jí zná široká odborná i laická veřejnost.
Pokud se tedy naladím na novořeč normotvůrců, vychází mi, že čl. 7.7.8. říká "Také několik zásuvek zapojených ve společném zásuvkovém obvodě a umístěné ve společném vícenásobném rámečku..." takže musí být splněny obě podmínky současně!, "...se považuje za jeden vývod" Výraz "několik" odpovídá dle logiky novořeči normotvůrců číslu 2, jinak bychom došli dle technických možností výrobců zásuvek a vícenásobných rámečků k tomu, že i 5 či 10 zásuvek v jednom rímečku je vlastně totéž jako jedna dvojzásuvka, což si tedy rozhodně nemyslím. Pravda, že hned v další větě čl. 7.8.8 se ta předchozí tak nějak neguje.
No další ukázka toho jak dobře pracují normotvůrci, na nové vydání 332130 se dlouho čekalo, hovořilo se o špičkových odbornících co na tom pracují, no a nakonec to dopadlo zase jako vždycky...

[Milan Hudec]

Milane jsem optimista věřím, že to sedmá edice uvede na pravou míru