• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:04

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Může německý dodavatel v souladu s ČSN osadit v Čechách SCHUKO zásuvky?

Started by Jiří_Hrubý, 28.10.2012, 13:23

previous topic - next topic

Jiří Buben

Tak pro mě je třeba Schuko zásuvka velký problém. Nějaký debil do toho silou natluče starou vidlici (tu ne euro) a je vymalováno. Postranní ochranné kontakty jsou zlomené, nebo zaražené na zadní stěnu zásuvky a i když by se do toho potom zasunula euro vidlice tak je stejně spotřebič bez ochranného spojení s PE vodičem instalace. Běžná záležitost na elektrocentrálách z různých Bau kšeftů na stavbách a podobně. Takových poškozených Schuko zásuvek jsem už viděl hafo.
Shrnu-li to, tak mi vychází následující: I když bych pominul národní normalizaci a legislativu, tak selským rozumem mi vychází, že je zde velké riziko poškození ochranných kontaktů Schuko zásuvek zasunutím starších vidlic a tudíž je u nás riziko, že připojovaná zařízení budou bez ochrany. Přes to vlak u mě nejede.
Pro rejpaly: Starší vidlice se prodávají v elektru jako samostatný díl. Když si z toho někdo udělá prodlužku, přívod, nebo opraví přívod ke spotřebiči atd., jsou v provozu i dnes.
Možná řeším to, že bych chtěl mít instalaci blbuvzdornou, což asi nikdy nebude, ale pak mě nikdo nemůže nařknout z toho, že jsem ho na možná rizika neupozornil. ;)

Jinak Milan na to kápl. Vyhláška 268/2009 Sb. §34 odstavec 7. A je jasno.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Miroslav Minařík

Tak tedy:
v roce 1995 se stavěl v Brně Globus. investor měl požadavek na Schuko v celém objektu. Schuko tam bylo, resp. je. Revize a kolaudace také. V revizní zprávě a v dokumentaci je uvedeno, že v celém objektu je použito jednofázových zásuvek typu Schuko. Toť vše.

Zda je to dobře, či špatně to neřeším. Konstatuji fakta. A vím to proto, že jsem tehdy pracoval u dodavatele těch Schuko zásuvek a zajímalo mne jak je to možné.

Apropo doposud tam žádný úraz nebyl.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

David Hruda

>Buben: Jirko, když nějaký debil něco narve do zásuvky, je jedno, jestli je s kolíkem nebo schuko...
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

František Šohajda

Stále zapomínáme, jestli je instalace bezpečná ??(závěr v RZ !)

SCHUKO jako taková asi bezpečná bude ?    :(

Nebo ne??? ::)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Miroslav Minařík

Je nesmysl tady řešit, co je bezpečnější!
Tady je polemika o tom, když máme národní dodatek o zásuvce s kolíkem, zda je to směrodatné nebo je to pro srandu králíkům. Dtto aktivní hromosvody.

Kdo byl na podzimním CSE v Brně a poslouchal ředitele TIČR, by to mohl vysvětlit. Já tomu prostě nerozumím.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

David Hruda

Quote from: Miroslav Minařík on 29.10.2012, 19:02
Je nesmysl tady řešit, co je bezpečnější!
Tady je polemika o tom, když máme národní dodatek o zásuvce s kolíkem, zda je to směrodatné nebo je to pro srandu králíkům. Dtto aktivní hromosvody.

Kdo byl na podzimním CSE v Brně a poslouchal ředitele TIČR, by to mohl vysvětlit. Já tomu prostě nerozumím.

Já ho poslouchal, ale vysvětlit to neumím.
Připomnělo mi to scénu z "Na samotě u lesa": tak já tomu nerozumim, je žížala had? ale tam to byla legrace...
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Milan Hudec

Quote from: František Šohajda on 29.10.2012, 18:58
Stále zapomínáme, jestli je instalace bezpečná ?(závěr v RZ !)

SCHUKO jako taková asi bezpečná bude ?    :(

Nebo ne?? ::)

Mějme instalaci, ve které bude vodič N fialový, bude bezpečná :)

Jan Hájek

Quote from: Miroslav Minařík on 29.10.2012, 19:02
Kdo byl na podzimním CSE v Brně a poslouchal ředitele TIČR, by to mohl vysvětlit. Já tomu prostě nerozumím.


Poslouchal jsem ho také, a zaznělo jasně:

V ČR musí být respektovány naše normy, vyhlášky a předpisy. Zahraniční pracovníci si nesmí myslet, že budou na našem území postupovat podle svých národních norem a předpisů.

Ochrana před bleskem musí být podle Vyhl. 268/2009 Sb. podle ČSN EN 62 305-2.

Kdo nepostřehl v jeho výkladu ironický podtón, bude mít  problém, oni totiž na rozdíl od RT, projektanta a montážní firmy nenesou za stavbu ke které se vyjadřují žádnou zodpovědnost viz. jejich metodická pomůcka.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Jiří Buben

Quote from: David Hruda on 29.10.2012, 18:55
>Buben: Jirko, když nějaký debil něco narve do zásuvky, je jedno, jestli je s kolíkem nebo schuko...


To je pravda.
Spíš řeším to abych si kryl vlastní zadnici.  ::)
Netvrdím, že Schuko jsou méně bezpečné. Jen mám špatné zkušenosti s jejich životností právě na těch elektrocenrálách a různých udělátkách z BAU. odtud vychází mé obyvy. Nehledě na platnou legislativu a normalizaci.

Quote from: Miroslav Minařík on 29.10.2012, 19:02
Je nesmysl tady řešit, co je bezpečnější!
Tady je polemika o tom, když máme národní dodatek o zásuvce s kolíkem, zda je to směrodatné nebo je to pro srandu králíkům. Dtto aktivní hromosvody.

Kdo byl na podzimním CSE v Brně a poslouchal ředitele TIČR, by to mohl vysvětlit. Já tomu prostě nerozumím.


Jak je vidět z reality, tak zřejmě pro srandu králíkům. A nejen jim.

Quote from: Jan Hájek on 29.10.2012, 19:30
Poslouchal jsem ho také, a zaznělo jasně:

V ČR musí být respektovány naše normy, vyhlášky a předpisy. Zahraniční pracovníci si nesmí myslet, že budou na našem území postupovat podle svých národních norem a předpisů.

Ochrana před bleskem musí být podle Vyhl. 268/2009 Sb. podle ČSN EN 62 305-2.



(jednicka)


Jinak vezmeme-li to z úhlu provozovatele, který si objedná RT na revizi. Zaměstnavatel je podle zákoníku práce povinen vyhledávat, minimalizovat a odstrňovat rizika. On si RT objednal aby mu zhodnotil skutečný stav jeho zařízení.  Na možná rizika, viz můj příspěvek z 18:34, ho tedy musí RT rázným způsobem upozornit. Pokud ne, pak by se to mohlo obrátit proti RT. Já tam to riziko vidím a tím že bude respektována národní legislativa a normalizace, toto riziko pomohu provozovateli nalézt, minimalizovat popřípadě odstranit.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Štefan Beláň

Vůbec jsem nepochopil, oč v této diskuzi jde.  ::)
Zajímalo by mne, kdo dnes doma najde spotřebič, který by byl osazený starou vidlicí. Prohlédl jsem doma, ale také i v zaměstnání, všechny spotřeniče a nenašel jsem jedinný kus. Všechny již jsou osazeny universální euro-vidlici se systémem schuko i kolik!

Tak co se zde již několik let neustále řeší?
Chránič chrání - jistič jistí.

Miroslav Minařík

Quote from: Štefan Beláň on 29.10.2012, 20:38
Vůbec jsem nepochopil, oč v této diskuzi jde.  ::)
Zajímalo by mne, kdo dnes doma najde spotřebič, který by byl osazený starou vidlicí. Prohlédl jsem doma, ale také i v zaměstnání, všechny spotřeniče a nenašel jsem jedinný kus. Všechny již jsou osazeny universální euro-vidlici se systémem schuko i kolik!

Tak co se zde již několik let neustále řeší?


Tak ještě jednou:


Quote from: Miroslav Minařík on 29.10.2012, 19:02
Je nesmysl tady řešit, co je bezpečnější!
Tady je polemika o tom, když máme národní dodatek o zásuvce s kolíkem, zda je to směrodatné nebo je to pro srandu králíkům. Dtto aktivní hromosvody.

Kdo byl na podzimním CSE v Brně a poslouchal ředitele TIČR, by to mohl vysvětlit. Já tomu prostě nerozumím.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Radim Strycharski

Asi ty národně stanovené parametry jsou nutné z důvodu nemožnosti zakázat používání historických vidlic. Jestli je někdo má nebo nemá není až tak důležité. Může jít o právní důsledek, který zde ovšem jen tak někdo nevysvětlí. Pokud je nějaké ustanovení pro srandu králíků, je to hlavně zásluha státního dozoru.

Milan Hudec

Mirku, co je na tom složítého,pokud Tičr mraky aktiváků z nejrůznějších důvodů posvětil, není možno očekávat vystoupení ve smyslu, jsme se dříve spletĺi

Josef Dolejšek

Quote from: Jan Hájek on 29.10.2012, 19:30
V ČR musí být respektovány naše normy, vyhlášky a předpisy. Zahraniční pracovníci si nesmí myslet, že budou na našem území postupovat podle svých národních norem a předpisů.


Jenže oni ti zahraniční pracovníci postupují podle evropských norem a předpisů. Já jsem to zažil (sice ne u zásuvek, ale u barev vodičů) a argument zahraničního dodavatele byl: "Je to podle evropských norem. Pokud jste to chtěli podle českého národního dodatku, měli jste si to vymínit v kontraktu. Pro nás by to však bylo nestandardní řešení a bylo by tedy příslušně dražší".

Milan Hudec

Stačí do smlouvy napsat, že dílo bude provedeno dle platných českých norem

Miroslav Minařík

Quote from: Milan Hudec on 30.10.2012, 08:41
Mirku, co je na tom složítého,pokud Tičr mraky aktiváků z nejrůznějších důvodů posvětil, není možno očekávat vystoupení ve smyslu, jsme se dříve spletĺi


Je to zapeklitá situace.
Vidím zde totální chaos. Někdo říká, že TIČR "káže vodu a pije víno".
Myslím, že je vhodné oslovit TIČR o vysvětlení.
Zkusim zavolat Oldřichu Kuechlerovi, zda bychom neudělali živé vysílání.

Myslíte si, že by byl takový pořad přínosem?
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Jan Alin

Quote from: Miroslav Minařík on 30.10.2012, 10:59
Myslíte si, že by byl takový pořad přínosem?


Určitě.
Zvlášť ať se věnuje tomu, proč dávají souhlasná stanoviska a pak nadávají na RT že to zreviduje dle návodu výrobce a normy na aktiváky. RT nemá oproti nim žádnou pravomoc, může jen konstatovat odchylky od předpisů které se na danou věc vztahují.

Patrik Hora

Mnoho polských výrobků ma L na modrém. Pokud je vše jen doporučující kde jsme. Mohu vesele preznacovat ZZ a RT nemůže ani pipnout ?
§8