• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jakou zvolit přepěťovou ochranu pro rodinný domek?

Started by Petr Černoch, 13.02.2013, 07:48

previous topic - next topic

Jan Hájek

Levné SPD typ 1 na bázi varistoru můžete koupit jako nové s certifikáty atd. od 2 USD za pól.
Pokud obsahuje jiskřiště /ne bleskojistku/ tak za pól začínají na úrovni 100 EUR.
Dříve jsem si také mylně myslel, že se dá ušetřit nákupem levné alternativy, třeba elektroniky či domácích spotřebičů.
Opravdu jsem ušetřil až tehdy, když jsem si koupil něco lepšího, nebo raději nic, než kompromis.
V současné době již nejsou důležité věci, které se dají opět koupit, ale můj čas.


Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Miroslav Minařík

Quote from: Petr Černoch on 13.02.2013, 13:07
To už mě levněji vyjde ta televize odpálená přepětím a následné řešení škody pojišťovnou  :) za předpokladu že vůbec k nějakému přepětí někdy dojde...


Spravna uvaha!
A proto existuje jakesi urceni miry rizika. Pokud nemate co chranit, pak proc vyhazovat penize. Pokud existuje pojistovna, ktera garantuje vyplaceni skody v cele vysi vcetne zivotu, pak bych nic asi neresil a udelal si pojistku.
Ale pokud vite, jak funguje princip pojistovnictvi, pak zvolite jinou cestu.
Asi bych zacal tim jakou hodnotu chci chranit a jaka je pravdepodobnost atmosferickeho nebo i impulsniho prepeti. Porovnavat koncove ceny na zacatku rozhodovani neni spravny zpusob.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Petr Černoch

Quote from: Jan Hájek on 13.02.2013, 13:24
V současné době již nejsou důležité věci, které se dají opět koupit, ale můj čas.


Tak pod tohle se mohu s klidem podepsat. Taky mám poslední dobou pocit, že to heslo "Čas jsou peníze" platí čím dál víc...

Oldřich Morávek

neměl jsem na mysli kombinaci typ 1 a vedle typ 2, ale spíš prostorový uspořádání vzhledem k možnýmu indukovanýmu přepětí.
Podle zadání je mezi ER a domem cca 15m vzdálenostia nic nevíme o dalších možných sítích.
Dovedu si představit výhodnější kombinaci typ 1 v ERa typ 2 v PR spolu s dalšími opatřeními.
Ale jak jsem psal, je to na posouzení na místě, která varianta je lepší/výhodnější

Jan Hájek

Quote from: Petr Černoch on 13.02.2013, 13:30
Tak pod tohle se mohu s klidem podepsat. Taky mám poslední dobou pocit, že to heslo "Čas jsou peníze" platí čím dál víc...

Tak to jste ještě o level níže. Peníze jsou pouze starosti, čas je penězi k nezaplacení.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Pavel Horský

Quote from: Jan Hájek on 13.02.2013, 15:18
Tak to jste ještě o level níže. Peníze jsou pouze starosti, čas je penězi k nezaplacení.


A daleko větší starosti přicházejí s nedostatkem peněz.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Milan Hudec

To Morávek, teoreticky souhlas, ale mimo vzorových zapojení jsem v praxi téměř nezažil instalaci stupně jedna bez chyb typu křižení a pod,

Jiří Schwarz

Quote from: Milan Hudec on 13.02.2013, 19:09
To Morávek, teoreticky souhlas, ale mimo vzorových zapojení jsem v praxi téměř nezažil instalaci stupně jedna bez chyb typu křižení a pod,

Abys vyloučil nevhodné souběhy a křížení a měl to "na zem" nejkratší cestou bez zbytečných smyček, musel bys naučit projektanty pro to vytvořit podmínky a správně to navrhnout a montéry bys musel přesvědčit, že to bude tak, jak to je navržené, ne tak, aby se jim to pěkně zapojovalo...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Ján Garaj

Quote from: Jiří Schwarz on 13.02.2013, 19:44
Abys vyloučil nevhodné souběhy a křížení a měl to "na zem" nejkratší cestou bez zbytečných smyček, musel bys naučit projektanty pro to vytvořit podmínky a správně to navrhnout a montéry bys musel přesvědčit, že to bude tak, jak to je navržené, ne tak, aby se jim to pěkně zapojovalo...

To je niekedy nad ľudské sily, dokázať to. Poradíte, ako sa to dá. Moje presvedčenie a nervy svedčia skôr o opaku.

Jan Alin

Což o to, na trhu je víc výrobců s funkčními výrobky. Spíš je důležité kam a jak je instalovat a to vám nedokáže poradit jen tak v diskuzi nikdo, chce to prostě vidět. 

Wolfgang Marks II

Dobrý večer, chcete-li opravdovou odpověď a posoudit si volby, postupujte podle normy.
Udělejte si zóny LPS, přečtěte si v normě co vám hrozí. Porovnejte si v mysli, jak drahý je vám váš dům (to je taková analýza rizik) a kolik peněz můžete a chcete investovat.

Mělo by vám vyjít: Před elektroměr nebo v elektroměrové skříni svodič blesk proudu (T1) na bázi jiskřiště.
V domě kombinovaný svodič (T1+2), a pokud máte podružná rozvaděč dále než 5m měl byste tam instalovat svodiče přepětí (T2).

Ceny jsou ve velkoobchodech velmi zmasakrované, tak se to dá i zaplatit. Samozřejmě platí i poznámky kolegů o pospojování, či vyrovnání potenciálů, neřku-li o uzemnění a hromosvodu. ale to je jiná otázka

Na kostel nespoléhejte, protože je-li elektrifikován, pak úder blesku do kostela celou situaci zhoršuje, to není aktivní hromosvod. V technickém muzeu v Mnichově je v sekci elektro velmi pěkná prezentace ochrany před bleskem a přepětím kostela a domu napájených ze stejné sítě.
S úctou Wolfgang Marks

Milan Hudec

To Ratiborský, jste na tahu, nebo jste partičku položil?

Petr Černoch

Díky všem za předchozí odpovědi. S tím svodičem bleskových proudů v elektroměrné skříni to bude horší, v podstatě celá je zaplombovaná. Nestačilo by dát malý rozvaděč na vstupu do domu a do něj dát jen ten svodič?
hlavní rozvaděč je až o několik metrů dál na chodbě, navíc od vstupu do domu je přívodní kabel ve společné cháničce s dalšími kabely a v rozvaděči se pár vodičů křížících jeho trasu taky najde. Další problém bude asi s kabelem od HDO, předpokládám že by se měl taky nějak chránit, když jde od elektroměrného rozvaděče ve stejné plastové chráničce jako silový kabel

Václav Třetí

Quote from: Wolfgang Marks II on 13.02.2013, 21:33

V technickém muzeu v Mnichově je v sekci elektro velmi pěkná prezentace ochrany před bleskem a přepětím kostela a domu napájených ze stejné sítě.


Nejen to, celá sekce elektro je perfektní, ono celé museum je velice zajímavé, ale chce to hodně času, má-li z toho návštěvník něco mít. Vřele doporučuji návštěvu, znám též osobně.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Oldřich Morávek

To je právě ono.
Funkční nasazení SPD je hodně závislé na místních podmínkách.
Bez obhlídky na místě vám nikdo zodpovědně ochranu nenavrhne.
Postupujte podle rady kolegy Markse.
Nechte si zpracovat návrh řešení podle analýzi.
Případně napište, odkud jste a můžete se domluvit s někým z portálu, kdo je ve vašem okolí, na realizaci zakázky.

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Milan Hudec on 13.02.2013, 22:58
To Ratiborský, jste na tahu, nebo jste partičku položil?

Tazatel uvádí: Rád bych doplnil do stávající elektroinstalace přepěťovou ochranu.
Já uvádím :ČSN 332000-4-443 ed.2
čl. 443.3.1 -tam,kde je instalace napájena kompletně podzemní nízkonapěťovou soustavou a nezahrnuje venkovní vedení-odpovídá vašeho popisu- je impulzní výdržné napětí zařízení v souladu s tabulkou 1-uvedené normy-dostačující a není nutné použití žádné přídavné ochrany před přepětím atmosférického původu.

Tazatel upřesňuje:Ten dům už tu stojí 35 let a před ním tu stál nejmíň 100 let jiný a nikdy tady nebyl žádný problém s bouřkou. Ale náhoda je blbec, že
Já doplňuji :Doporučuji si zjistit počet bouřkových dní za rok v uvedené lokalitě a pokud uvedené číslo-počet bouřkových dnů- bude menší než 25 uvedený text článku můžete použít také.
Na druhou stranu pokud přepěťové ochrany chcete použít je to vaše právo.[b][/b] a nikdo vás nemůže k instalaci přepěťových ochran nutit a donutit.

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Petr Černoch on 14.02.2013, 06:34
Díky všem za předchozí odpovědi. S tím svodičem bleskových proudů v elektroměrné skříni to bude horší, v podstatě celá je zaplombovaná. Nestačilo by dát malý rozvaděč na vstupu do domu a do něj dát jen ten svodič?
hlavní rozvaděč je až o několik metrů dál na chodbě, navíc od vstupu do domu je přívodní kabel ve společné cháničce s dalšími kabely a v rozvaděči se pár vodičů křížících jeho trasu taky najde. Další problém bude asi s kabelem od HDO, předpokládám že by se měl taky nějak chránit, když jde od elektroměrného rozvaděče ve stejné plastové chráničce jako silový kabel

Pokud máte přístup k normám,tak doporučuji si přečíst ČSN 332000-4-443 ed. 2 celou
Zejména články 443.3 až 443.4 a také přílohy a a b jsou zajímavé.
Zaujalo mne v příloze B například v Německu je Příloha A normativní a v Holandsku obsah čl.443.3.1 443.3.2. a 443.3.2.1 se nahrazuje prázdným listem vypadá to jako by tam platila jiná pravidla.

Petr Liskar

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 14.02.2013, 07:04
Tazatel uvádí: Rád bych doplnil do stávající elektroinstalace přepěťovou ochranu.
Já uvádím :ČSN 332000-4-443 ed.2
čl. 443.3.1 -tam,kde je instalace napájena kompletně podzemní nízkonapěťovou soustavou a nezahrnuje venkovní vedení-odpovídá vašeho popisu-

Pane Ratiborský, jste mimo.
Jak jste proboha přišel na to, že napajecí soustava tazatele je kompletně pod zemí a nezahrnuje venkovní vedení, když tazatel jasně píše "venkovní přívod po elektroměrný rozvaděč je nadzemním vedením, vedeným od transformátoru cca 500m po venkovních sloupech a vedlejších budovách." ??