• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 18:27

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Požaduje po vás ČEZ samostatné jištění pro každý přijímač HDO?

Started by Lubomír Jindra, 03.07.2013, 16:49

previous topic - next topic

Fuk Tomáš

Quote from: Lubomír Jindra on 07.07.2013, 06:57
No a také tři elektroměry v různých obvodech jsou popsané jednotným číslem "elektroměr třífázový" a tři stykače v různých obvodech popsané zase množným číslem "stykače blokování bojlerů". Takže na informační váhu jednotného či množného čílsa bych moc nespoléhal, když to tvůrce píše jak ho napadne.

Ovšem samozřejmě můžete tvrdit, že zrovna ten "jistič obvodu sazbového spinače" je správně a to ostatní množné/jednotné číslo je špatně  8)
Musím vás zklamat - mají to naprosto správně a přesně.
Elektroměr - každá z instancí ET1, ET2, ET3 je jeden elměr, proto je tam jednotné číslo.
Stykače blokování bojlerů - každá z instancí SP01, SP02, SP03 může být jeden nebo několik stykačů, každý pro blokování jednoho nebo více bojlerů. Zde se vám množným číslem dává najevo, že počet stykačů ani bojlerů není limitován ČEZem, ale pouze jištěním, prostorem a financemi odběratele.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Fuk Tomáš

P.S. když už bych jim měl vytýkat nejednotnost, tak by to bylo u slov stykač a rozvaděč.
Když už ČEZ nedá jinak a píše tu ohavnost rozváděč, měl by také psát stýkač.  :D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Lubomír Jindra

 ;D ok
Quote from: Fuk Tomáš on 07.07.2013, 10:51
Musím vás zklamat - mají to naprosto správně a přesně.
Elektroměr - každá z instancí ET1, ET2, ET3 je jeden elměr, proto je tam jednotné číslo.
Stykače blokování bojlerů - každá z instancí SP01, SP02, SP03 může být jeden nebo několik stykačů, každý pro blokování jednoho nebo více bojlerů. Zde se vám množným číslem dává najevo, že počet stykačů ani bojlerů není limitován ČEZem, ale pouze jištěním, prostorem a financemi odběratele.


Ne já bohužel zklamu vás  ;D opět nemáte pravdu, chápete to s kolegou Hudcem mylně.

Když se podíváte na kterékoli jiné schéma tak zjistíte, že stykač a bojler tam je vždy v jednotném čísle. Zde tedy dle vaší logiky ČEZ jednotným číslem dává najevo, že počet stykačů a bojlerů je limitován pouze na jeden kus? Zajímavé 8) Obávám se, že zákazníci by z vašeho výkladu příliš velkou radost neměli.... no a možná byste pak někde psal do fóra, jak že jsou ty podmínky ČEZu nepřesné  ;D
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Milan Hudec

Quote from: Lubomír Jindra on 07.07.2013, 11:51
;D ok
Ne já bohužel zklamu vás  ;D opět nemáte pravdu, chápete to s kolegou Hudcem mylně.

že stykač a bojler tam je vždy v jednotném čísle


Ano, jelikož stykač je tam jeden (na obrázku 7 je jich skupina).

Fuk Tomáš

Quote from: Lubomír Jindra on 07.07.2013, 11:51
;D ok
Ne já bohužel zklamu vás  ;D opět nemáte pravdu, chápete to s kolegou Hudcem mylně.

Když se podíváte na kterékoli jiné schéma tak zjistíte, že stykač a bojler tam je vždy v jednotném čísle. Zde tedy dle vaší logiky ČEZ jednotným číslem dává najevo, že počet stykačů a bojlerů je limitován pouze na jeden kus? Zajímavé 8) Obávám se, že zákazníci by z vašeho výkladu příliš velkou radost neměli.... no a možná byste pak někde psal do fóra, jak že jsou ty podmínky ČEZu nepřesné  ;D
Počet/příkon boilerů či jiných spotřebičů asi nechme stranou - ten neřeší Připojovací podmínky, ale "Žádost o připojení elektrického zařízení k distribuční soustavě z napěťové hladiny nízkého napětí", postaru přihláška k odběru. Schématům má odpovídat zapojení měřicího zařízení, jak praví předposlední věta kapitoly 7.
Co se týče jednotlivých schémat, tak váš výrok o stykači v jednotném čísle se týká pouze schémat č. 4, 5, 6 a 8 (nikoli č. 1, 2, 3, 7 a 9). Takže nikoli "kterékoli jiné schéma", jak píšete.
Zapomínáte ovšem na možnost, že to tak autor také myslel, a že případné další stykače ve schématech 4, 5, 6 či 8 si má odběratel raději spínat jedním kontaktem toho prvního stykače, aby co nejméně zatěžoval ten kontakt v zaplombovaném přijímači HDO. Schéma č. 7 vám ovšem dává vysokou naději, že si více stykačů obhájíte i zde - na rozdíl od více přijímačů HDO na jednom jističi, to totiž není na žádném schématu a Vy jen marně hledáte skulinku, kudy takové řešení protlačit.
Nebavíme se tu totiž o tom, co bychom chtěli, co je užitečné, úsporné či praktické, ale o tom, co Připojovací podmínky říkají.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Lubomír Jindra

Quote from: Milan Hudec on 07.07.2013, 12:20
Ano, jelikož stykač je tam jeden (na obrázku 7 je jich skupina).

No vždyť právě, jak patrno jednotné nebo množné číslo se vztahuje pouze k tomu co je nakresleno a protože zde není nakresleno schéma více ektroměrů s více HDO nelze podle toho (jak jste jako první navrhoval) usuzovat kolik má být jističů (obvodů) v případě více HDO.

Omlouvám se, ale z této diskuse s vámi a kolegou Fukem nabývám dojmu že nehledáte pravdu, ale pouze mě chcete nachytat, ale já tyhle hry nechci hrát, začal jsem to téma, protože je to součást mé práce a hledám pravdu ať je jaká je, slovíčkaření o jednotných a množných číslech nic neřeší.

Podmínky připojení jsou prostě nejasné, souhlasím s vámi že by nějaké upřesnění prospělo.
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Lubomír Jindra

Quote from: Fuk Tomáš on 07.07.2013, 13:26
...............................
Vy jen marně hledáte skulinku, kudy takové řešení protlačit.
Nebavíme se tu totiž o tom, co bychom chtěli, co je užitečné, úsporné či praktické, ale o tom, co Připojovací podmínky říkají.


Promiňte, ale jste úplně mimo, takto to pitvat nemá žádný smysl a už vůbec mě nezajímá žádná "skulina"  :-\ Podmínky připojení mohou být napsány úplně jasně a přehledně, což bohužel nejsou. Píšu bohužel tak nyní snad chápete že mě naopak všechny "skuliny" které hledáte pouze vy, hlavně a především vadí.

dále viz. má reakce 13:32
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Fuk Tomáš

Quote from: Lubomír Jindra on 07.07.2013, 13:32
...protože zde není nakresleno schéma více ektroměrů s více HDO nelze podle toho (jak jste jako první navrhoval) usuzovat kolik má být jističů (obvodů) v případě více HDO.
Tak já vám poradím - schéma více elektroměrů s více HDO získáte např. položením několika schémat č. 4 vedle sebe.
Jak jsem už psal jednou, Připojovací podmínky nejsou stavebním návodem, ale souborem podmínek, a je na vás tyto podmínky pochopit a dodržet. Já v nich nehledám skuliny, ale naopak vám ukazuji, že tam kde je hledáte Vy žádné nejsou.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Hudec

Pro mne jsou podmínky celkem čitelné /vylepšení by byla ovšem možná/ co je však velice nečitelné je nálada techniků plombovat

Stanislav Látal

Mám pocit, že se kolega Fuk dost baví ...  ;)

Zkuste se na problém podívat z jiného hlediska, než elektro.
Zkuste z právního hlediska - VLASTNICTVÍ a vztahy !
Historická pravda říká, že napůl je jen prdel.
Praktické hledisko: kolik samostatných elektroměrů, tolik jističů pro přijímače (pokud tam jsou).
Dneska jsou sousedi kamarádi a za 10let to už nemusí být pravda (nebo se jeden odstěhuje a přijde někdo nepřízpusobivý.
Taky při poruše (třeba přijímač nebo stykač), mohu mít vypnutý jistič do doby, než seženu opravu nebo nový a neovlivním tím sousedy.
Ta stokoruna zákazníkovi navíc (práce a materiál) nikoho nezruinuje a oba budete mít klid. (dance)

Lubomír Jindra

Quote from: Milan Hudec on 07.07.2013, 20:04
Pro mne jsou podmínky celkem čitelné /vylepšení by byla ovšem možná/ co je však velice nečitelné je nálada techniků plombovat


Pročpak asi  ;)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Zdenek Hejčl

To Stanislav Látal:
Na půl není jen prdel.  (no)  ;)
Pokud je vlastník objektu jeden a má 3 samostatné elektroměry s HDO.
Dalo by se říci pro správné odpočty nájemců, nebo i jiná hlediska?
Nepotřebuje v rámci šetření 3 jističe pro HDO...
Ano, není to velká položka souhlasím, ale je neoblomný?
Vynechávám záměrně položku dobrý, nebo dobře platící zákazník.
Jak postupovat v souladu s připojovacími podmíkami?
Pokud je jeden majitel, tak selský rozum mi velí stačí jeden jistič.
Ono to nakonec ta stokoruna za jistič navíc rozhodně nebude...  ;)  (no)

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Václav Třetí

Quote from: Zdenek Hejčl on 07.07.2013, 22:51
Pokud je vlastník objektu jeden a má 3 samostatné elektroměry s HDO.    ...

...Nepotřebuje v rámci šetření 3 jističe pro HDO...


A bude vždycky jen jeden?

Když to vezmu čistě teoreticky, tak bychom mohli mít jeden jistič 6A tak pro 60ks HDO (a to mám ještě rezervu), je to účelné, je to k něčemu dobré? Na menší vesnici bychom mohli mít potom jistič pro HDO až na trafostanici a rozvádět po vsi "šestý" či "sedmý" drát (vysvětlení pro mladší kolegy, dříve se u vrchního vedení říkalo "pátý drát" vodiči veřejného osvětlení).

Já to osobně dělám tak, že každé odběrné místo s dvojtarifem má svůj jistič a nikdy jsem s tím neměl problém ani u dodavatele ani u odběratele. Jistě, jistič stojí zhruba 100,- Kč, něco práce kolem něj, ale je to podstatné s ohledem na obvyklou cenu celé akce?

Jinak souhlasím s kol. Jindrou, že připojovací podmínky ČEZ jsou v některých případech nejednoznačné a odbornost a schopnost pracovníků call-centra a pracovníků na přepážkách kontaktních míst je někdy zoufale malá.

P.S. Musím skutečně napsat některý a někdy, existují světlé vyjímky, ale není jich moc.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Zdenek Hejčl

To Václav Třetí:
A bude vždycky jen jeden?
Pravda nic netrvá věčně, ani láska k jedné slečně...
Nakonec nějaký čas bude jediným vlastníkem, pokud se změní majitel tak to bude zralé na rekonstrukci. ;)
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Fuk Tomáš

Quote from: Stanislav Látal on 07.07.2013, 20:08
...Taky při poruše (třeba přijímač nebo stykač), mohu mít vypnutý jistič do doby, než seženu opravu nebo nový a neovlivním tím sousedy...
Takových situací, kdy je užitečné mít na každý přijímač HDO samostatný jistič, se dá vymyslet více. Např. když přijede technik odmontovat elměr neplatiči...
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Lubomír Jindra

Call centrum ČEZu.... příhoda asi před dvěma měsíci.
Zákazník chtěl pouze sloučit dvě smlouvy (dva elektroměry).

poprvé navštívil pobočku s žádostí o změnu
povoleno
rozplombovat a upravit - nemožno, že prý dokud tam nebude mít slečna žádost o novou smlouvu nepovolí rozplombování (he?)
Vysvětlování že jak může být nová smlouva s potvrzením revize, když místo není upravené nebrala, nechápala, prostě nejdříve musí uschnout a pak napršet.
Takže zákazník musel na pobočku podruhé se smlouvou, pak bylo teprve povoleno rozplombování a pak tam musel potřetí s revizí...
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Zdenek Hejčl

To Lubomír Jindra:
Mám úplně stejnou zkušenost s ČEZ, taky jsem na tom byl v té době stejně...
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Miroš Jan

Quote from: Lubomír Jindra on 08.07.2013, 12:49
Call centrum ČEZu.... příhoda asi před dvěma měsíci.
Zákazník chtěl pouze sloučit dvě smlouvy (dva elektroměry).

poprvé navštívil pobočku s žádostí o změnu
povoleno

Povoleno jak?
Já osobně, pokud si zákazník ČEZu, o něco žádá, a nemá písemné vyjádření ČEZu,(souhlasné stanovisko), tak se ani nijak nesnažím.
V případě, že má zákazník v ruce souhlasné stanovisko od ČEZu, tak jsem nikdy neměl žádný problém. ;)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace