• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaká je běžná spotřeba společných prostorů v panelovém domě?

Started by Jirka Š. Svejkovský, 27.04.2014, 21:41

previous topic - next topic

Pavel Horský

Jirko, dnes nám přišlo vyúčtování za celý panelák. Dva vchody, 46 bytových jednotek, 8 pater. Dva výtahy, 40ks svítidel s žárovkami 40W (pohyb. senzory), sklepy 66ks svítidel 40W, ventilace řešeny hlavicemi LOMANCO (bez el. napájení). Cena za kalendářní rok 2013 je 24 700,-Kč.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Martin_Vašíček

Quote from: David Hruda on 28.04.2014, 16:29
A to je špatně?  ?



Přesně jak psal p. Rotrekl. Špatně to není, ale pokud bych si napojil zásuvku z této fáze, mohl bych ji používat třeba právě na pračku a prát vždy v nt a spotřeba se pěkně rozúčtovala mezi všechny nájemníky....

David Hruda

Quote from: Martin_Vašíček on 28.04.2014, 18:29
Přesně jak psal p. Rotrekl. Špatně to není, ale pokud bych si napojil zásuvku z této fáze, mohl bych ji používat třeba právě na pračku a prát vždy v nt a spotřeba se pěkně rozúčtovala mezi všechny nájemníky....

A pokud je tato fáze jištěna jističem 2A, asi byste toho moc nenapral...
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Martin Novák

Pokud je tam predavaci stanice TUV s vymenikem, tak je tam temer s jistotou cirkulacni cerpadlo pro TUV a taky dalsi elektronika, ridici system, pohony, servoventily. Ve vysledku si takova predavaci stanice cucne klidne i pul kilowattu. A pokud se nejakemu praseti od dodavatele tepla nechtelo zrizovat merici misto, rozvadec vlastni spotreby baraku byl silnym pokusenim... Sel bych po teto stope a chtel exkurzi do te predavaci stanice. Predavaci stanice TUV pro barak velikosti vaseho by mohla mit rocni spotrebu 3-5 tisic kWh...

P.S. V priloze je priklad, jak takova predavaci stanice muze vypadat.  

Michal Šenkýř

Setkal jsem se s případem, kdy byty v přízemí měly provrtané díry do sklepa a prodlužkami napájeli ze společných rozvodů většinu domácnosti.
Jestli máte detailní rozúčtování, zkuste se zaměřit na byty nad sklepy. I když jsem i viděl protažené prodlužky stoupačkami třeba do třetího patra.
Drážní energetika, vedení vn.

Martin_Vašíček

Quote from: David Hruda on 28.04.2014, 18:46
A pokud je tato fáze jištěna jističem 2A, asi byste toho moc nenapral...

to sice ne, ale kdyby tam byl 10A mohlo by mi to táhnout klidně bojler a zaplatil bych krásně 1/6 ceny

Sedlák Martin

Zdravím, při správě domu, kde je 27 bytů, sazba c01 PRE, 7 pater, výtah všude led osvětlení, router, bez tuv a stejně jsme na cca 15 000 ročně. A nemyslím si, že bych našel černý odběr.

Jirka Š. Svejkovský

Dneska odpoledne na ně letím, tak jsem zvědavý, co z nich vypadne.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jirka Š. Svejkovský

Záhada vyřešena.

Vloni ČEZ poslal vyúčtování pozdě, tak nám to neúčtovali. Takže je to suma za dva roky.

Navíc jsou v tom peníze za údržbu a prý tam byl i nějaký černoch, který se ještě řeší.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

František Šohajda

Zajímalo by mě jak se takový černoch řeší ve velkém paneláku kde je všechno "anonymní"? Všechno je všech.....? ;D ;D
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jirka Š. Svejkovský

Nebyl to černý odběr vůči distributorovi. Někdo si za elektroměrem pro společné prostory natáhl svojí spotřebu. Uvidíme, co se najde.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

dolac

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 30.04.2014, 16:18
Záhada vyřešena.

Vloni ČEZ poslal vyúčtování pozdě, tak nám to neúčtovali. Takže je to suma za dva roky.

Predpokladám, že zálohy za služby spojené s užívaním bytu, teda aj za elektrinu v spoločných priestoroch platíte mesačne, nie? To že ČEZ poslal poslal vyúčtovanie neskôr znamená iba to, že vám to nemohli vlani vyúčtovať a preto to urobili až teraz. Ak boli zálohy nastavené správne, nie je dôvod na vysoký nedoplatok ani po dvoch rokoch.
Ja by som si na vašom mieste vyžiadal na nahliadnutie faktúry od  ČEZ-u za obidva roky.
Ak mám pravdu povedať, ani sa mi nechce veriť, že ČEZ poslal faktúru neskôr.     
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 30.04.2014, 16:18
Navíc jsou v tom peníze za údržbu a prý tam byl i nějaký černoch, který se ještě řeší.
Náklady na údržbu nemajú čo robiť v položke za dodávku elektriny do spoločných priestorov.

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: dolac on 04.05.2014, 21:49
Predpokladám, že zálohy za služby spojené s užívaním bytu, teda aj za elektrinu v spoločných priestoroch platíte mesačne, nie? To že ČEZ poslal poslal vyúčtovanie neskôr znamená iba to, že vám to nemohli vlani vyúčtovať a preto to urobili až teraz. Ak boli zálohy nastavené správne, nie je dôvod na vysoký nedoplatok ani po dvoch rokoch.
Ja by som si na vašom mieste vyžiadal na nahliadnutie faktúry od  ČEZ-u za obidva roky.



Vloni nám zálohy vrátili ve formě přeplatku. Ale i po této úpravě je spotřeba cca 2x vyšší, než je obvyklá. Zkusím si odečet elektroměru.

Quote from: dolac on 04.05.2014, 21:49
Náklady na údržbu nemajú čo robiť v položke za dodávku elektriny do spoločných priestorov.



S tím souhlasím, a jestli je těch cca 10.000 Kč ročně odměna tomu pučmidrátovi, co nám tu mění žárovky, asi podám konkurenční nabídku. Nicméně, s původním problémem to příliš nesouvisí.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Martin Kurka

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 05.05.2014, 09:46
Ale i po této úpravě je spotřeba cca 2x vyšší, než je obvyklá. Zkusím si odečet elektroměru.

Jen jestli někdo nezačal ve společných prostorách podnikat. V tu ránu to není odběr pro bytové účely a DPH se mění. Tím že je faktura včetně služeb se to může zamaskovat. Koukněte se do faktury na daňové sazby. Navíc přeúčtování energie musí přeúčtovatel provést tuším do týdně od obdržení faktury za energii, je na to nějaký daňový zákon a nějaká výjimka jinak se to počítá jako obchod s energií a na to je třeba licence atd. Tohle by vše vysypal z rukávu jmenovec Martin Škopek, jak to s tím přeúčtováním je a jak se přeúčtovává DPH od plátce neplátcům.
Jakmile někdo začne ve společných prostorách podnikat, je lepší, když ho donutíte si zařídit svůj elektroměr.
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 05.05.2014, 09:46
S tím souhlasím, a jestli je těch cca 10.000 Kč ročně odměna tomu pučmidrátovi, co nám tu mění žárovky, asi podám konkurenční nabídku. Nicméně, s původním problémem to příliš nesouvisí.

Kdysi když jsem bydlel v "paneláku" o 62 partajích jsem tohodle pučmidráta dělal, protože jsem se na stav elektriky v domě nemohl dívat. Dělal jsem to jako dobrý skutek sousedům, práci ani ne za režii. Je to hrozně nevděčná práce, 80% lidí z té malé vesnice má přede dveřmi socializmus a za dveřmi bytu kapitalizmus.
Nikdo vám až na četné výjimky závadu nenahlásí a tak musíte projít osobně celý dům a zkontrolovat vyrvané vypínače, rozbitá svítidla, prasklé žárovky...Jedna pochůzka cca 40 minut a to musíte dělat 2x týdně. A to se musí platit. Když v tom domě bydlíte, je to na budku jak vlastní sousedi maskovaní za slušné lidi dokážou někdy zvěrstva a co se v nákladech na společné prostory objeví za opravy vandalských zásahů.
Spoustě lidí v tomhle státě čtvrt století po šanci k narovnání páteře ještě nedošlo že ONI jsme MY sami.
Dorazila mne jedna babička z garsonky, paní jako věchýtek, která mne zavolala, že jí vypadly pojistky v celém bytě a nesvítí ji žárovka na WC. Byty uvnitř jsem odmítal, ale paní byla stará a tak jsem se uvolil. Žárovka byla na 24V a ve výtahu tma. Řekl jsem jí, že tohle opravit neumím a byl jsem z toho dost špatnej.
Lahůdka bylo zvonkové tablo polité benzínem a zapálené. Když jsem  ten smradlavej chuchel rozpletl provizorně dal nového vrátníka a nastavil těch 62 drátů od tlačítek dráty zvoním na jednotlivé byty, který drát je kdo.
Po zazvonění se ozve bzučák a nikdo neodpovídá. Do domu si pustí kdekoho, do bytu ani na práh.
Když jsem začal podnikat, tak jsem s tím seknul a předal firmě. Ze zdi koukaly holé dráty pod napětím z ukradeného tlačítka třeba měsíc, protože závadu se nikdo neobtěžoval nahlásit a firma chodila pochůzkou jen jednou měsíčně. Přitom náklady na údržbu stouply tak, že z toho byla na schůzi bouře ve sklenici vody. Tak jsem jim vysvětlil, jak to je. Ale nikdo se nechytil za nos, náklady už neklesly a slušní pořád dopláceli na ty spolubydlící parazity. Jsem rád, že jsem ve svém a za okolí bytu a domu si mohu sám.
Dělat tuto práci pro sousedy proto nikdy nikomu nedoporučuji, není to dobré pro duševní zdraví.
A těch 10 000 ročně mi při 3 pochůzkách měsíčně připadá jako dost laciná služba, vy byste díky své důkladnosti a pečlivosti se dostal na vyšší cenu (zejména v období dávání instalace do pořádku) - a budete před sousedy za zloděje.
To když zkontrolujete stav odevzdané práce nebo poukážete odborně na závady či poradíte v investici či připravíte odborně zadání zakázky, to budete jinak ceněn.
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

František Šohajda

QuoteKdyž jsem začal podnikat, tak jsem s tím seknul a předal firmě. Ze zdi koukaly holé dráty pod napětím z ukradeného tlačítka třeba měsíc, protože závadu se nikdo neobtěžoval nahlásit a firma chodila pochůzkou jen jednou měsíčně. Přitom náklady na údržbu stouply tak, že z toho byla na schůzi bouře ve sklenici vody. Tak jsem jim vysvětlil, jak to je. Ale nikdo se nechytil za nos, náklady už neklesly a slušní pořád dopláceli na ty spolubydlící parazity. Jsem rád, že jsem ve svém a za okolí bytu a domu si mohu sám.
Dělat tuto práci pro sousedy proto nikdy nikomu nedoporučuji, není to dobré pro duševní zdraví.


Také jsem to dělával, ale na OSVČ....Také se jim to nelíbilo a skončil jsem...
Teď jsem slyšel , že to dělá jeden "pučmidrát" a prý venku něco vrtal, neměl prodlužku, tak si zapojil klubo (300m) drátu Ui 0,5 jako prodlužku na vrtačku...kolo začalo při vrtání hořet a všichni nadávali ! Zapojil to na hlavní domovní skříň, pod schody na 63 A pojistky ! (zle)

RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Martin Škopek

Quote from: Martin Kurka on 05.05.2014, 11:07
Jen jestli někdo nezačal ve společných prostorách podnikat. V tu ránu to není odběr pro bytové účely a DPH se mění.


Napájení společných prostor v bytových domech (typicky osvětlení chodeb, schodišť, odtahové ventilátory, STA, výtahy aj.) by vždy měly být v distribuční sazbě C0xd, tedy v podnikatelském maloodběru, neboť odběrné místo patří právnické osobě (společenství vlastníků byt. jednotek, bytové družstvo, podnikatel - majitel objektu atp.).

Sazba DPH je u všech odběrů elektřiny stejná, v základní výši (aktuálně 21 %), a to již minimálně 10 let (ale tuším, že snad od roku 1998 - musel bych dohledat).


Quote from: Martin Kurka on 05.05.2014, 11:07
... Navíc přeúčtování energie musí přeúčtovatel provést tuším do týdně od obdržení faktury za energii, je na to nějaký daňový zákon a nějaká výjimka jinak se to počítá jako obchod s energií a na to je třeba licence atd. Tohle by vše vysypal z rukávu jmenovec Martin Škopek, jak to s tím přeúčtováním je a jak se přeúčtovává DPH od plátce neplátcům.


Daňové zákony neznám, nevím, zda existuje zákonná lhůta na přeúčtování, ale z praxe vím, že elektřina ve spol. prostorách se rozúčtovává 1x ročně spolu s ostatními energiemi a službami.

U tepla a teplé vody je to jasné, tam stále platí vyhláška č. 372/2001 Sb., která stanoví:
§ 7 Vyúčtování nákladů na tepelnou energii na vytápění a nákladů na poskytování teplé užitkové vody konečným spotřebitelům

(1) Náklady na tepelnou energii na vytápění a náklady na poskytování teplé užitkové vody připadající na konečné spotřebitele v zúčtovací jednotce se vyúčtovávají nejméně jednou ročně, a to nejpozději do 4 kalendářních měsíců po uplynutí zúčtovacího období. V tomto termínu vlastník zajistí, aby s konkrétním vyúčtováním byl písemně seznámen konečný spotřebitel


Avšak nutno podotknout, že od letošního roku vstoupil platnost zákon č. 67/2013 Sb.
Zákon, kterým se upravují některé otázky související s poskytováním plnění spojených s užíváním bytů a nebytových prostorů v domě s byty,
který umožňuje volně si smluvně stanovit způsoby rozúčtování různých nákladů...

Této problematice včetně diskusí se věnují jiné weby, asociace rozúčtovatelů aj., kde jistě budou fundovanější odpovědi.

Přeúčtovává se vždy včetně DPH. Plátce DPH si jej odpočte na vstupu, neplátce zaplatí...

Quote from: Martin Kurka on 05.05.2014, 11:07
... Jakmile někdo začne ve společných prostorách podnikat, je lepší, když ho donutíte si zařídit svůj elektroměr.


Určitě je to výhodné mj. pro podnikajícího, neboť mu účtuje přímo dodavatel, má tudíž možnost volby dodavatele a distribuční sazby (dle možností).
Technické výpočty, simulace fyzikálních polí.
Energetický specialista dle zákona 406/2000 Sb. (č. osv. 0628).
Znalec oboru ENERGETIKA a ELEKTROTECHNIKA, odvětví výroba, rozvod a užití energie, hodnocení úspor energie a EKONOMIKA, odvětví ceny a odhady, specializace energií, paliv, nákladů za otop

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Martin Kurka on 05.05.2014, 11:07

A těch 10 000 ročně mi při 3 pochůzkách měsíčně připadá jako dost laciná služba, vy byste díky své důkladnosti a pečlivosti se dostal na vyšší cenu (zejména v období dávání instalace do pořádku) - a budete před sousedy za zloděje.


Žádné 3 pochůzky měsíčně se nekonají. Pokud se něco pokazí, jde se na byťák a tam se vyplní žádanka. A pak se čeká, kdy elektrikář dorazí.

Nedávno sousedka žádala o výměnu prasklé žárovky na chodbě (odmítl jsem jí hradit ze svého, nějak jsem si vzpomněl na poslední navýšení nájemného). Týden se nic nedělo, pak jsem zjistil, že vyměnil schodišťový automat, na chodbě stále tma. Asi tu žárovku nakonec koupila sousedka.

Řekl bych, že se tam otočí maximálně 3x do roka. Od té doby, co největší sígři odrostli má instalace celkem dlouhou životnost.

Nechci ho ale pomlouvat (známe se, je to taky revizák), neznám přesné náklady na jeho činnost.

A pokud vím, nikdo ve společných prostorách nepodniká (alespoň ne legálně).
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

František Šohajda

QuoteNapájení společných prostor v bytových domech (typicky osvětlení chodeb, schodišť, odtahové ventilátory, STA, výtahy aj.) by vždy měly být v distribuční sazbě C0xd, tedy v podnikatelském maloodběru, neboť odběrné místo patří právnické osobě (společenství vlastníků byt. jednotek, bytové družstvo, podnikatel - majitel objektu atp.).


S tím "C" odběrem je to asi problém....nedávno jsem měl infarktový rozhovor s distributorem (jeho CALL centrem) .....
Svobodárka cca 33 bytů, časté stěhování (i za rok 3x výměna) nechal jsem přepsat tyto byty z ubytovaného na podnik, jsou to stále byty(1 pokojové), dali je do "C" .....Už je vyšší nájem i když tam třeba 3 měsíce nikdo nebydlí....
Jako dříve "B" není možné dostat, i když se nic nezměnilo!
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...