• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Mohu mít světelný a zásuvkový okruh ve společné krabici ve zdi?

Started by ondra1975, 05.05.2014, 06:57

previous topic - next topic

ondra1975



Mohu mít světelný a zásuvkový okruh ve společné krabici ve zdi?
Jde mi o to, že se mi někdy na jednom místě schází světelný a zásuvkový okruh kabelů a nechce se mi dělat dvě krabičky, když se mi to vejde do jedné (logicky někdy sekám do zdi společnou drážku pro oba kabely).
Samozřejmě okruhy jsou v krabici zapojeny a rozvedeny zvlášť tak jak mají být pomocí wago svorek.
Světelný okruh cyky 3Cx1,5 jištěn 10A a zásuvkový cyky 3Cx2,5 jištěn 16A.

Jan Franěk

Normy to nedovolují. JEdiné co je v tomto případě povoleno, je že jedne z těchto obvodů krabicí prochází bez rozpojení. Nesmíte ukončit/rozpojit dva různé bvody v jedné krabici. Důvovodem není ani to, když se vám nechce dělat dvě krabice.
Až budu u PC, tak sem vložím i ČSN, včetně článku. Tedy pokud nebude někdo rychlejší.  (norm)

PS:Navíc si už nepamatuji, kdy jsem naposledy používal v instalaci krabice jinam, než pod vypínač, nebo zásuvku.   ::) :-X ;) :)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Jan Franěk on 05.05.2014, 08:38
PS:Navíc si už nepamatuji, kdy jsem naposledy používal v instalaci krabice jinam, než pod vypínač, nebo zásuvku.   ::) :-X ;) :)


Občas se krabice hodí na chodbě pro rozdělení okruhu do víc místností. Ale jenom v nejnutnějším případě a v bytě to obvykle nutné není.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Zdenek Hejčl

Dá se použít čtvercová krabička s přepážkou. Jednotlivé obvody zaůstěné odděleně na jednu polovinu a mezi nimi přepážka. Viz: dělené krabice, ( KO 110/L NA - krabice rozvodná s víčkem V 110 L a přepážkou P 110 L) jsou jenom do sádrokartonu!
Lepší je dát dvě krabice a pohoda.
Aha nechce se mi sekat, tak to je těžký problém..... 
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Tomas Kyselica

Bolo by to mozne (norma to dovoluje), ak by bola iba jedna zasuvka napajana z toho isteho svetelneho obvodu, ale to podla popisu nie je (jedno istenie je 10A a druhe 16). Dovodom toho, ze je to zakazane bude asi to, ze ak budu tie dva okruhy na roznych fazach, vznika tam rozdiel az 400V a ked sa to zakaze, je to viac "blbuvzdorne".

Petr M

Quote from: Zdenek Hejčl on 05.05.2014, 12:42
Aha nechce se mi sekat, tak to je těžký problém..... 


To taky nechápu. Na malou KU68 stačí frézka do zdi, minuta vrtání (odhadem, nikdy jsem si to nestopnul) a tři rány kladivem do majzlíku. Na velkou  čtveratou potvoru s přepážkama to vysekání díry stojí podstatně víc práce i času...  8) A i cena čtveraté krabice s přepážkou je trošku jinde než pětikoruna u malé kulaté...

Holt občůrávání už není národní sport psí, ale český...  (zle) A normu / zdravý rozum je potřeba obejít, kdy to jenom jde, ať to stojí co to stojí.
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Martin_Vašíček

Podle mě nejde až tak moc o sekání (jak už někdo zmínil, je to otázka chvilky). Je to také o tom, že 2 krabice vedle sebe (nad sebou) vypadají mnohem hůř, než jedna...

Zdenek Hejčl

Pak jde o nějaký lepší plán zapojení instalace. Ta se dá udělat téměř bez odbočovacích krabiček.
Musí se u toho používat mozek, no jo holt myšlení někdy bolí....  ;D
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Petr M

Quote from: Zdenek Hejčl on 05.05.2014, 19:26
Pak jde o nějaký lepší plán zapojení instalace. Ta se dá udělat téměř bez odbočovacích krabiček.
Musí se u toho používat mozek, no jo holt myšlení někdy bolí....  ;D


Asi tak. Od doby, kdy se dají tři wagovky schovat pod vypínač...  ;)
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Milan Hudec

Quote from: Martin_Vašíček on 05.05.2014, 18:46
Podle mě nejde až tak moc o sekání (jak už někdo zmínil, je to otázka chvilky). Je to také o tom, že 2 krabice vedle sebe (nad sebou) vypadají mnohem hůř, než jedna...

Právě proto zrušte i tu jednu, kolikrát žasnu jaká péče se věnuje výběrům designu vypínačů, které se pak namontují metr pod odporné víko krabice (zle)

Martin_Vašíček

Tak již několikrát se mi stalo, že zásuvkový kabel "přišel" do místnosti uprostřed stěny a potřeboval jsem do jedné zásuvky na konci levé stěny a druhou zásuvku do pravé stěny s tím, že přes čelní stěnu nešlo jít(okno, balkonove dvere, topeni)  Když jsou instalační drážky v železobetonu, nebo panelu, tak si šířku drážky kvůli více vodičům více promýšlíte. navíc pokud použijete krabici, tak ušetříte i kabel(nebudete smyčkovat). Takže pokud někde u příívodu měl již tazatel krabici pro sv. obvod (ač už z jakéhokoliv důvodu) tak vím, proč vznikl tento dotaz.

Ondřej Tintěra

Založil jsem toto téma. Ode mne tedy vznikl tento dotaz. Ano, sloučil jsem obvody do jedné krabice. Učinil jsem tak v dílně a garáži. V bytě nebo domě bych si to nedovolil, tam krabice pokud možno nedávám. Díky za odpovědi. Téma je tedy již uzavřené.

David Hruda

Quote from: Ondřej Tintěra on 22.05.2014, 07:50
...Učinil jsem tak v dílně a garáži. V bytě nebo domě bych si to nedovolil...

Téhle filozofii úplně nerozumím. Nejsou rizika v dílně a garáži stejná, ne li horší než v bytě?
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Jan Franěk

NEhledě k tomu, že norma hovoří zcela jasně a nepočítá s žádnou vyjímkou pro dílny. I pro mě toto téma uzavřené. Přes zadaný dotaz, jasné odpovědi, si to tazatel stejně udělal po svém. Proč se tedy ptal?  Nějak to nechápu.

Doporučuji pročíst starší, podobná témata. Třeba toto http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,24051.0.html

Protože je norma zmíněná kolegou Štefanem Beláněm, stále platná, nebudu sem již vkládat tu samou citaci.  (norm) (norm) (norm)

PS: osobně mě velmi mrzí to, že se zde vyskytuje už jen vlemi zřídka. Považuji ho za velkého znalce norem, který snad vždy věděl kde hledat konkrétní normu a její článek.  (poklona)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Ondřej Tintěra

Jsem to nejdřív tak udělal a pak jsem se ptal. Ale máte pravdu. Možná to ještě předělám (dodělám).

Petr M

Quote from: David Hruda on 22.05.2014, 07:57
Téhle filozofii úplně nerozumím. Nejsou rizika v dílně a garáži stejná, ne li horší než v bytě?


Situace je opravdu horší. V bytě se člověk tak často nesetkává třeba s výpary s ředidel, přivrtáváním regálů, přidáváním okruhů pro další, silnější hračky... A navíc v garáž a v dílně jde o estetiku mnohem míň, tak musí dostat přednost bezpečnost, škálovatelnost a funkčnost.

Třeba v mé dílně se potká světelný okruh se zásuvkovým vlastně jenom v rozvaděči, vzhledem k tomu, že světla vedou v lištách pod stropem (větší flexibilita, když si potřebuju někde "přisvítit") a zásuvky o poznání níž v parapetním kanálu (ovládací 3Ox1.5 k vypínačům nepočítám, ty nejsou nikde přerušený). Nějak si tam nedokážu představit, že by se to potkalo v jedné krabici.
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Milan Hudec

Jak vypadají svorky umožňující využití krabice pro více obvodů?

Jan Franěk

Quote from: Milan Hudec on 23.05.2014, 08:51
Jak vypadají svorky umožňující využití krabice pro více obvodů?


Přiznám se, že nevím. Pokud musím použít krabice, prostě použiji dvě. Možná nám nechal normotvůrce, jen otevřená "zadní dvířka" pro některé extrémní případy.  o:-)  Sice předpokládám, že podobný materiál existuje, ale pravděpodobně nebude běžne ve velkoobchodech. Pokud mi to vyřeší druhá krabice za pár kaček, proč bych to měl řešit složitěji a ztrácet čas sháněním.

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585