• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 15:12

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Co znamená poznámka v projektu - ochrana před přepětím?

Started by Eldest, 29.10.2014, 12:42

previous topic - next topic

Eldest

29.10.2014, 12:42 Last Edit: 29.10.2014, 21:36 by Miroslav Minařík
Rekonstruovali jsme elektřinu v prvním podlaží a sklepě. V projektu v poznámce je uvedeno: Pro zaručení ochrany před přepětím musí být zařízení napojeno přes přepěťovou ochranu 3. stupně v zásuvce! (viz přiložený projekt). Elektroinstalaci již máme hotovou, ale myslím, že elektrikáři si této poznámky nevšimli. Muže mi někdo objasnit, co tato věta znamená?

J Lhava

Tohleto někdo nazývá projektem? Tomudle já říkám ROZSYPANEJ ČAJ ...
:-D

František Šohajda

Quote from: občan on 30.10.2014, 13:57
Tohleto někdo nazývá projektem? Tomudle já říkám ROZSYPANEJ ČAJ ...
:-D


Už jsem podobný projekt viděl i já!!
Na dotaz , co to je, projektant řekl, že kabely si taká každý jak mu to pasuje!!
Tak je zbytečné to značit! Škoda práce..... ::)

Ochrana před přepětím by měla být dnes standartní věc! (dance)
Provést komplexní ochranu před přepětím...
Od vstupu do budovy až po poslední zásuvku, spotřebič.....
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Eldest

Quote from: občan on 30.10.2014, 13:57
Tohleto někdo nazývá projektem? Tomudle já říkám ROZSYPANEJ ČAJ ...
:-D


:D to já neposoudim, protože nejsem elektrikář. Každopádně elektrikář ten projekt kreslil. Toto jr samozřejmě verze pro zákazníky. Taky to je pouze jedna strana (ten projekt měl více stránek). Na otázku jste bohužel neodpověděl.

Eldest

Quote from: František Šohajda on 30.10.2014, 14:01
Už jsem podobný projekt viděl i já!!
Na dotaz , co to je, projektant řekl, že kabely si taká každý jak mu to pasuje!!
Tak je zbytečné to značit! Škoda práce..... ::)

Ochrana před přepětím by měla být dnes standartní věc! (dance)
Provést komplexní ochranu před přepětím...
Od vstupu do budovy až po poslední zásuvku, spotřebič.....


Ze ochrana před prepetim je standartní věc vím, ale raději bych si to po elektrikarich prekontroloval, jestli je všechno jak má být. Tzn. hodila by se rada, jak by to mělo vypadat v praxi, co hledat v rozvaděči atd.

Vít Rotrekl

Takto ode mě vypadal projekt pro stavební povolení, kde chtěl SÚ nějak nakreslit co, kde, jak (pomiňme jestli na to má právo).

K otázce:
Poznámce o třetím stupni bych rozuměl, tak, že na základě požadavků investora (tedy vás), budou osazeny zásuvky s přepěťovou ochranou stupně III (spíše tedy svodiče přepětí)/případně svodiče přepětí do krabice . Je zbytečné toto osazovat všude. Ale doporučuju to osazovat tam kde se uvažuje připojení nějaké elektroniky (např u TV, PC atd, atd...)

K tomu co máte hledat v rozvaděči. Když tam je taková velká červená krabička a na ní je napsáno DEHNventil nebo DEHNschield, tak to bude v pořádku
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Eldest

Quote from: Vít Rotrekl on 30.10.2014, 14:30
Takto ode mě vypadal projekt pro stavební povolení, kde chtěl SÚ nějak nakreslit co, kde, jak (pomiňme jestli na to má právo).

K otázce:
Poznámce o třetím stupni bych rozuměl, tak, že na základě požadavků investora (tedy vás), budou osazeny zásuvky s přepěťovou ochranou stupně III (spíše tedy svodiče přepětí)/případně svodiče přepětí do krabice . Je zbytečné toto osazovat všude. Ale doporučuju to osazovat tam kde se uvažuje připojení nějaké elektroniky (např u TV, PC atd, atd...)

K tomu co máte hledat v rozvaděči. Když tam je taková velká červená krabička a na ní je napsáno DEHNventil nebo DEHNschield, tak to bude v pořádku


Děkuji za odpoved, žádná taková červená krabicka se v rozvaděči nenachází. V rozvaděči jsou pouze jistice a proudove chrániče. Ohledně zasuvek III stupně ochraně před prepetim - pokud se nepletu tak např. od ABB jsou to takové zásuvky, které mají červenou kontrolku....takovou zásuvku námelektrikari také nenamontovali.

Vít Rotrekl

Ano, ano. Zásuvky s přepěťovkou mají většinou kontorlku. Ale pokud nemáte v rozvaděči Svodiče přepětí typ I a typ II, tak je typ III v zásuvce k ničemu.

Že nemáte červený krabičky od DEHNa, to ještě neznamená, že tam nejsou od nějakého jiného výrobce. Možná, když pošlete fotku rozvaděče, tak vám řekneme jestli tam je nějaká "náhražka".
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

J Lhava

Quote from: Eldest on 30.10.2014, 14:02
Na otázku jste bohužel neodpověděl.

Mno, milý pane, proč se tážete na fóru, když máte placeného "odborníka" elektrikáře?
Proč se neptáte onoho elektrikáře?

Nuže

ČSN 33 2000-1:2009, čl. 131.6.2
QuoteOsoby, hospodářská zvířata i majetek musí být chráněny před poškozením v důsledku přepětí, které vzniká z atmosférických vlivů nebo ze spínacích procesů.


Jakou ochrannou úrovní impulsního výdržného napětí požadujete?
Kategorii II dle ČSN EN 60664-1 ed. 2, Tabulka B.1, tzn max. 2,5 kV?
Anebo bategorii I dle ČSN EN 60664-1 ed. 2, Tabulka B.1, tzn max. 1,5 kV?

Od toho se pak odvíjí, jaké mají kde být přepěťové ochrany ...

Eldest

Quote from: Vít Rotrekl on 30.10.2014, 15:05
Ano, ano. Zásuvky s přepěťovkou mají většinou kontorlku. Ale pokud nemáte v rozvaděči Svodiče přepětí typ I a typ II, tak je typ III v zásuvce k ničemu.

Že nemáte červený krabičky od DEHNa, to ještě neznamená, že tam nejsou od nějakého jiného výrobce. Možná, když pošlete fotku rozvaděče, tak vám řekneme jestli tam je nějaká "náhražka".

Posílám fotografie rozvaděče. Dle mého laického názoru, tam žádné "náhražky" nejsou.

Eldest

Quote from: občan on 30.10.2014, 15:40
Mno, milý pane, proč se tážete na fóru, když máte placeného "odborníka" elektrikáře?
Proč se neptáte onoho elektrikáře?

Nuže

ČSN 33 2000-1:2009, čl. 131.6.2
Jakou ochrannou úrovní impulsního výdržného napětí požadujete?
Kategorii II dle ČSN EN 60664-1 ed. 2, Tabulka B.1, tzn max. 2,5 kV?
Anebo bategorii I dle ČSN EN 60664-1 ed. 2, Tabulka B.1, tzn max. 1,5 kV?

Od toho se pak odvíjí, jaké mají kde být přepěťové ochrany ...


Nechtěl jsem, aby to vyznělo jako nějaká narážka na vás.... Elektrikáře se určitě zeptám. Problém je jen v tom, že se jedná o velkou firmu, kde projekt kreslila jedna osoba a reálnou práci (zásuvky, světla, rozvaděč....) dělala osoba jiná... Elektroinstalace je již hotová, proto bych měl rád něco "v ruce" než se budu elektrikáře dotazovat, abych od něj neslyšel odpověď, že je vše v pořádku. Jaké mají být přepěťové ochrany nevím, protože v oboru elektro mám pouze "základní" vzdělání. Hlavně se obávám toho, že vzhledem k umístění našeho dvoupatrového domu, který je oproti ostatním domů vyšší, aby nedošlo při prvním zásahu bleskem do hromosvodu ke shoření všech spotřebičů, vyhoření zásuvek atp..

J Lhava

Vaše "odborná" firma vás hezky vzala na hůl, protože v rozvaděči žádnou ochranu proti přepětí nemáte osazenou, i přes to, že norma hovoří o tom, že musí být ochrana protti přepětí (viz má předchozí citace). Takže možno začít reklamovat. Nejen že nedodrželi požadavky norem (mmáte ve smlouvě o dílo ustanovení o tom, že musí dodržovat normy ČSN?), ale nedodrželi ani vlastní projekt ... zhotovitel k pohledání. Kdopak to je, prozradíte?

EDIT: Co analýza rizika, když se obáváte úderu blesku? Ta součástí projektu je? Tak je taky povinnou součástí, to dokonce předepisuje vyhláška 268/2009 Sb, což je víc než norma

Eldest

Quote from: občan on 30.10.2014, 16:39
Vaše "odborná" firma vás hezky vzala na hůl, protože v rozvaděči žádnou ochranu proti přepětí nemáte osazenou, i přes to, že norma hovoří o tom, že musí být ochrana protti přepětí (viz má předchozí citace). Takže možno začít reklamovat. Nejen že nedodrželi požadavky norem (mmáte ve smlouvě o dílo ustanovení o tom, že musí dodržovat normy ČSN?), ale nedodrželi ani vlastní projekt ... zhotovitel k pohledání. Kdopak to je, prozradíte?

EDIT: Co analýza rizika, když se obáváte úderu blesku? Ta součástí projektu je? Tak je taky povinnou součástí, to dokonce předepisuje vyhláška 268/2009 Sb, což je víc než norma


Hned zítra volám a reklamuji! Jedná se o velkou firmu sídlící v Praze. Název neprozradím. Jenom bych se ještě zeptal. NEODBORNÁ firma, jak jsem řekl, která nám dělala elektroinstalaci. Prováděla i slaboproud EZS, internet.... mj. TV rozvody. Anténa zůstala původní. Pouze udělali nové kabely od antény k TV zásuvkám v jednotlivých pokojích. Stožár nebo jak to nazvat, na kterém je anténa umístěna je spojen s hromosvodem, což bych řekl, že je správné...(protože stožár = kovová tyč, která je cca 2m nad střechou) Neměla by ihned za anténou na "hl. koaxiálním kabelu" být umístěna nějaká součástka, která ochrání zařízení, která jsou připojena na koaxiálním kabelu TV, zesilovače. atd? Děkuji

J Lhava


Eldest

Quote from: občan on 30.10.2014, 16:56
Tak tak, mnohdy stačí i selský rozum ...


A mohu se zeptat o jakou součástku jde? Případně jestli mi dáte nějaký typ konkrétní součástky, která by tam měla být? Abych hned při zítřejším telefonátu jim vynadal i za toto...:D Děkuji

Jan Hájek

Pokud je anténa spojena s jímací soustavou, je Vaše instalace tak jako tak v ...... Neexistuje žádná součástka, která by impulsní proud ,,pohltila,,, prostě po tom koaxu do bytu poteče část (spíše celý) bleskový proud.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Eldest

Quote from: Jan Hájek on 30.10.2014, 17:02
Pokud je anténa spojena s jímací soustavou, je Vaše instalace tak jako tak v ...... Neexistuje žádná součástka, která by impulsní proud ,,pohltila,,, prostě po tom koaxu do bytu poteče část (spíše celý) bleskový proud.


Neexistuje žádné řešení? Náš dům je o trochu vyšší než ostatní. Stožár, na kterém je umístěna anténa je cca 2m nad střechou. Je spojen s jímací soustavou, jak jsem již zmiňoval. Myslím, že pokud by s jímací soustavou spojen nebyl, tak při zásahu bleskem by to bylo pravděpodobněji ještě horší, protože všechen proud by tekl po koaxiálu...

Jan Hájek

Quote from: Eldest on 30.10.2014, 17:07
Myslím, že pokud by s jímací soustavou spojen nebyl, tak při zásahu bleskem by to bylo pravděpodobněji ještě horší, protože všechen proud by tekl po koaxiálu...

Pokud na konci hromosvodu máte 10 OHM a na konci koaxu v TV 1-2 OHMY z PEN distribuce, jak se podle zákona co formuloval pan Kirhoff rozdělí tok proudu?
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!