• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Je třeba samostatný chránič pro sporák?

Started by Vojtěch Čechal, 13.03.2015, 22:20

previous topic - next topic

David Hruda

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

František Janeček

Quote from: Radim Strycharski on 14.03.2015, 23:11
Dají se pořídit i pěkné třípólové vypínače 16 A, ale za málo peněz to rozhodně není.

Fuj tajbl.Dovolte abych si odplivl.To není nic moc na chlubení.

Vít Rotrekl

Quote from: František Janeček on 15.03.2015, 10:24
Fuj tajbl.Dovolte abych si odplivl.To není nic moc na chlubení.


Co se vam nelibi? Dyt je to ABB Tango, nebo mate spise na mysli provedeni? To jiste mouchy, ale na odplivnuti to neni. Jsou daleko horsi veci.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Juraj Rojko

Quote from: Vít Rotrekl on 15.03.2015, 14:25
Co se vam nelibi? Dyt je to ABB Tango, nebo mate spise na mysli provedeni? To jiste mouchy, ale na odplivnuti to neni. Jsou daleko horsi veci.


Ten plivanec asi nepatřil vypínači samotnému, ale jeho umístění a celkovému provedení...

František Janeček

Quote from: Juraj Rojko on 15.03.2015, 15:32
Ten plivanec asi nepatřil vypínači samotnému, ale jeho umístění a celkovému provedení...

Přesně tak, pane kolego.Spinač Tango ještě poznám a takovouhle čuňárnu, typu řemeslo braň se, bych si zrovna jako příklad hezkého designu  nefotil. :)

Pavel Horský

Provedení na fotografii je opravdu hnusné. Ono totiž nestačí jen vědět jaký typ materiálu použít, ale také jak ho použít a mít v sobě nějaké to estetické cítění.
V době montážní činnosti jsem pracoval s kolegou, kterého jsem nesměl pouštět k žádné finální práci. To co dovedl udělat bylo vždy hrozné, ale on o tom nevěděl. Jemu se to vždy strašně líbilo a divil se, když jsem nadával.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Radim Strycharski

Toto zapojení jsem neprováděl, pouze revidoval. Nicméně mě překvapuje, jak odpudivě to na mnohé z vás působí. Tahle instalace není v žádném obýváku ani v koupelně, ale v jedné zaměstnanecké šatně. Vypínač byl montován při osazeném boileru, čili může být i dodatečně opravován a je snadno přístupný pro obsluhu. Poprvé jsem dokonce viděl, že byl kabel k boileru uložen do chráničky, i když k tomu není žádný důvod. Stejně tak i ten vypínač je nadstandardní, přestože tam vypínač nemusel být vůbec žádný. Takže jsem fakt vašimi reakcemi překvapen, v naprosté většině reviduji daleko horší instalace.

Jiří Schwarz

Quote from: Jan Bocek on 14.03.2015, 18:55
...
Dnes je to dobrovolné, anebo to nařizuje nějaká norma?

Ono se to najde v návodech některých výrobců.
Ale když je tam napsáno, že přívod pro spotřebič musí být možné vypnout, tak už to je na velkou diskusi jestli stačí jistič, když je to samostatný okruh, nenašel jsem ani nějaké omezení vzdálenosti mezi spotřebičem a "vypínačem" (jističem)
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Pavel Horský

Radime, to je otázka pohledu každého z nás. Když už dám jako vývod ze sporákovky husí krk, pak to udělám tak, aby byl skrytý ve zdi a jeho vyústění bylo mezi trubkami od bojleru. Takto to vypadá, jako by na instalačku nebyl čas, jen rychle sklidit peníze a táhnout o dům dál.
To už je taková česká nátura. Pěkné se nechválí, ošklivé se haní horem dolem.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Juraj Rojko

Quote from: Jiří Schwarz on 15.03.2015, 18:02
Ono se to najde v návodech některých výrobců.
Ale když je tam napsáno, že přívod pro spotřebič musí být možné vypnout, tak už to je na velkou diskusi jestli stačí jistič, když je to samostatný okruh, nenašel jsem ani nějaké omezení vzdálenosti mezi spotřebičem a "vypínačem" (jističem)


Např. Miele ve svých návodech uvádí:

Není-li zásuvka přístupná nebo je-li plánováno pevné připojení, musí být na straně instalace pro každý vodič k dispozici rozpojovací zařízení. Jako rozpojovací zařízení lze použít spínače se vzdáleností mezi kontakty min. 3 mm. Patří sem jističe, pojistky a ochrany.

Jaroslav Hasala

Já jsem si tak nějak zvykl připojovat boilery přes zásuvku 230V.
Některé typy boilerů jsou dokonce i přímo od výrobce vybaveny vidlicí 230V.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Pavel Horský

Tak bojler vybavený vidlicí jsem ještě opravdu neviděl. Vždy vidím jen volný vývod s rozholeným kabelem, žílami opatřenými dutinkami. Pak vídám to, že si tento vývod někdo sám opatří vidlicí.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jiří Schwarz

Kabel ukončený vidlicí se objevuje u některých bojlerů, z toho s čím jsem se setkal, bych si dovolil dojít k názoru, že je to spíše u "menších výkonů".
Pokud je tam vidlice+zásuvka, pak bych u zásuvky chtěl vidět chránič.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Franěk

 :-\ :-\

Tři stránky k dotazu, včetně odbočení o bojlerech,  kde v odpovědi stačí říct, že není předepsán, ale je rozumné ho použít.
Důvodem je zvýšená bezpečnost a díky více chráničům i celková spolehlivost řešení. Není to nic složitého a nepochopitelného.

;) ;)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Petr M

No, shrnul bych to za sebe takhle:

Riziko v kuchyni je extrémní, od suché hadry na sporáku přes mokrou hadru v ruce, pokračujíce vylitou horkou polívkou a končíce tyčovým mixérem ve dřezu plným vody, kdy hospodyňka potřebuje míchat a současně chladit nějaký krém.

Takže cokoliv může za rozumnou cenu pomoct, je vítáno.
1. Kuchyň na chránič(e) vždycky, otázka je jestli na jeden, nebo to rozsekat na několik.
2. Sporák na vypínač vždycky. A naučit se ho při odchodu vypínat (zvlášť pokud jsou v bytě nějací mazlíci, viděl jsem kočku, jak dokázala během přeběhu po lince zapnout dvě plotýnky sklokeramiky).
3. Detektor kouře dokáže upozornit i na připálený brambory, tak proč se za pár stovek neposychrovat  ;) A ideálně propojitelný s vyrážecíma cívkama u jističů sporáku a trouby  >:D
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Juraj Rojko

Detektor kouře v kuchyni je sice teoreticky skvělá věc, v praxi to však moc nebude fungovat kvůli falešným poplachům. Navíc když to začne ječet zrovna ve chvíli, kdy člověk manipuluje s hrncem plným vařící vody, tak to nemusí u slabších povah skončit úplně dobře.

Ale jinak jste mě inspiroval k jednomu docela fajn nápadu. Vypínač u trouby a desky sice u nás není, ale jsou za jističem ovládaným Foxtrotem, takže STOP tlačítko to nahradí...

Jozef BABJAK

Quote from: Jan Franěk on 16.03.2015, 08:25
...,  kde v odpovědi stačí říct, že není předepsán, ale je rozumné ho použít.


A ako vidno, po troch stranách diskusií sa stratí aj pôvodná otázka, nakoľko táto vôbec neznela či má alebo nemá byť chránič inštalovaný.

Fuk Tomáš

Quote from: Petr M on 16.03.2015, 14:34
Riziko v kuchyni je extrémní...
Řekl bych, že statistiky tento závěr nepotvrzují.

Quote from: Petr M on 16.03.2015, 14:34
2. Sporák na vypínač vždycky. A naučit se ho při odchodu vypínat (zvlášť pokud jsou v bytě nějací mazlíci, viděl jsem kočku, jak dokázala během přeběhu po lince zapnout dvě plotýnky sklokeramiky)...

Až si koupíte sporák, který po výpadku napájení nespolupracuje, dokud mu nenastavíte hodiny, možná změníte názor. Ostatně na spotřebič, jehož samovolné spuštění může způsobit problém, prostě dotykové ovládání nepatří.

Quote from: Petr M on 16.03.2015, 14:34
3. Detektor kouře dokáže upozornit i na připálený brambory...

Když vám začne řvát alarm a vylítnou pojistky zrovna v okamžiku, kdy držíte zvednutou rozpálenou pánev s přehřátým olejem, nadáváte si do blbců a přemýšlíte, jak to rychle zchladit, tak to je ten pravý adrenalin.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)