• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Nejsou dva zásuvkové okruhy v nové garsonce málo?

Started by PetrBaned, 15.04.2015, 17:43

previous topic - next topic

PetrBaned

15.04.2015, 17:43 Last Edit: 16.04.2015, 07:34 by Miroslav Minařík
Toto jsem dnes zjistil u jednoho stavitele.

Situace:
Půdní vestavba garsoniéra, 1xsvětelný obvod, 2xzásuvkový. Jeden zásuvkový obsahuje 8ks zásuvek v místnosti a druhý okruh je na sporák (v objektu není plyn), kuchyňská linka, koupelna a elektrycký bojler 150L.

    Po tomto zjištění jsem investora nechal zavolat elektrikáři a zeptat se ho jestli to myslí vážně. Jeho odpověď byla že proč by do garsoniéry tahal víc okruhů. Na žádost investora o revizní zprávu odpověděl že není problém.

   V objektu je 1f. přívod 25A. garsoniéra se bude pronajímat. Bez výpočtů je jasné že ten kuchyňský okruh bude stále přetížen a tudíž vyhazovat jistič.
    Elektrikář je zaměstnancem elektro fy. s příslušným oprávněním. Prosím neřešme projekt atd. to nelze momentálně ovlivnit. Po předložení RZ, která jistě bude bez závad, jaký další postup?

Miroslav Minařík


Tady mi něco uniká. Zmiňujete, že se projekt neřeší a na základě čeho se tedy dožadujete změny? A jakou změnu navrhujete?
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Jaroslav Hasala

Tak zcela určitě minimálně sporák a boiler by měly být připojeny na samostatné okruhy.

Je tedy také otázkou, co přesně je míněno tím "sporák", pro plnohodnotný provoz toho, čemu se běžně říká "sporák" nemusí být připojení ze zásuvky 230V dostatečné.

Pro boiler je nutný samostatný okruh kromě jiné i kvůli možnosti využití snižené sazby - tzv. "noční proud nízká sazba".

S tou revizní zprávou, žádný seriózní revizní technik na toto nemůže vystavit "kladnou" revizní zprávu. Pokud by se snad nějaký odvážlivec našel, bylo by celkem jednoduché mu značně znepříjemnit život.

V dané situaci bych udělal následující : Na nic bych nečekal, našel bych si "svého" revizního technika a jeho revizní zprávu (se závadami) bych předal zhotoviteli tohoto "díla". 
Pokud má zhotovitel alespoň nějaký pud sebezáchovy, uvede to do požadovaného stavu.

Jinak je tedy také celkem zřejmé, že ze strany investora došlo minimálně k nedostatečnému zadání.





elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jiří Novotný- Stryker

S tou revizní zprávou, žádný seriózní revizní technik na toto nemůže vystavit "kladnou" revizní zprávu. Pokud by se snad nějaký odvážlivec našel, bylo by celkem jednoduché mu značně znepříjemnit život.

Mohu vědět jak?

Pavel Horský

Neřešme projekt............... pak tu není co řešit. Projekt je základ. Pokud bude revizní zpráva bez závad, je vážně napadnutelná, neboť jasná závada je právě absence projektové dokumentace.

ČSN 33 2130 ed.2 čl. 7.1.3 - stupeň elektrizace B
ČSN 33 2130 ed.2 čl. 7.6.10, tab. č. 3 - hlavní jistič pro stupeň elektrizace B je 3x25A.

Je vlastně naprosto jedno, zda jde o garsoniéru či byt např. 2+1, neboť spotřebiče s větším příkonem jsou používány vždy hlavně v kuchyni (sporák, mikrovlnka, varná konvice, myčka, kávovar atd atd.) Dále pak v koupelně pračka, sušička a ve vašem případě i bojler.

Samostatné okruhy:

- osvětlení
- zás. okruh byt
- zás. kuch. linka
- zás. myčka
- zás. mikrovlnka
- zás. trouba
- přívodka pro připojení el. varné desky
- zás. pračka
- zás. sušička
- bojler

...... a daly by se vymyslet další, dnes již běžné okruhy
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Pavel Horský

Quote from: Jiří Novotný- Stryker on 16.04.2015, 08:48
S tou revizní zprávou, žádný seriózní revizní technik na toto nemůže vystavit "kladnou" revizní zprávu. Pokud by se snad nějaký odvážlivec našel, bylo by celkem jednoduché mu značně znepříjemnit život.

Mohu vědět jak?


Jak? Není nic jednoduššího, než ho naprášit na patřičných místech. To ovšem nikdo nikdy neudělá a proto takovým hajzlům neustále kvete pšenka.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jiří_Hrubý

Quote from: PetrBaned on 15.04.2015, 17:43

   V objektu je 1f. přívod 25A. garsoniéra se bude pronajímat. Bez výpočtů je jasné že ten kuchyňský okruh bude stále přetížen a tudíž vyhazovat jistič.
   

On i ten 1x25A bude přetížen, pokud se bude např prát a vařit, zapne se MW a rychlovarka...
U garsonky se nepočítalo s výrazným příkonem a to co provedli je zřejmě jen okopírování původní instalace.

Pavel Horský

Okopírování původní elektroinstalace?
Divil bych se, kdyby v garsonce nebýval el. sporák, neboť v garsoniérách plyn obyčejně nebyl zaveden.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Marek Laube

Quote from: Pavel Horský on 16.04.2015, 09:57
Okopírování původní elektroinstalace?
Divil bych se, kdyby v garsonce nebýval el. sporák, neboť v garsoniérách plyn obyčejně nebyl zaveden.


V garsonce jsem nějaký čas bydlel a opravdu se se sporákem 3 fázovým nepočítá. Dávají se tam pouze dvouplotýnkové vařiče okolo 2 kW/230 V. Zde bych viděl stupeň elektrizace A.

Jaroslav Hasala

Pro garsoniéry není možné instalovat plynový sporák.

Dokonce i staré garsonky budované v časech minulého režimu měly buď třífázovou přípojku (klasický el. sporák) nebo alespoň samostatnou zásuvku pro el. vařič.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jiří_Hrubý

25A 1F odpovídá kategorii A. Teď to nedohledám, ale tuším se tam počítá jen se spotřebiči do zásuvky, včetně sporáku a soudobost pro 1f jistič před elm. v bytě byla 5,5kW .
Když budem vycházet z používání spotřebičů do 2kW které není problém sehnat, ono to na ty dva okruhy i vyjde, ač je to v dnešní době mírně řečeno nevhodné.

Jiří Novotný- Stryker

Jak? Není nic jednoduššího, než ho naprášit na patřičných místech. To ovšem nikdo nikdy neudělá a proto takovým hajzlům neustále kvete pšenka.

Potom zde tlučete jen prázdnou slámu!
A sám za sebe říkám, pokud budu přizván k revizi na 2 zás. okruhy, klidně ji provedu s kladným výsledkem.
Pokud není PD není co řešit! Jaké bude zadání, taková bude revize.
Mám pocit, že většina z vás zachází opět za hranice povinností RT, rešení daného problému mám plně v rukou projektant.

Pavel Horský

Quote from: Jiří Novotný- Stryker on 16.04.2015, 10:45
Jak? Není nic jednoduššího, než ho naprášit na patřičných místech. To ovšem nikdo nikdy neudělá a proto takovým hajzlům neustále kvete pšenka.

Potom zde tlučete jen prázdnou slámu!



A toho jste si všiml až teď?
3/4 diskusních příspěvků jsou jen o prázdných slovech, bez jakéhokoli užitku.
Znám dost elektrikářů zde z diskusí osobně a vím, že dost z nich káže píti vodu a přitom ve velkém chlastají víno.
Všichni si tu stěžují na nekvalitní práci RT, ale nikdo ještě nikdy neudělal nic pro to, aby tomu tak nebylo.
A tak je to v této zemi se vším.
Klasickou ukázkou je politika. Všichni remcají, všichni mají spoustu připomínek, jak a co dělat, aby to bylo správně, ale nikdo pro to nic neudělá. Vždy se čeká, že to za nás udělají ti ostatní. Pak se to samozřejmě nemůže nikdy změnit k lepšímu.

A je vůbec tak zle, aby nemohlo být hůř?
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

J Lhava

Quote from: PetrBaned on 15.04.2015, 17:43
Půdní vestavba garsoniéra, 1xsvětelný obvod, 2xzásuvkový. Jeden zásuvkový obsahuje 8ks zásuvek v místnosti a druhý okruh je na sporák (v objektu není plyn), kuchyňská linka, koupelna a elektrycký bojler 150L.

Minimální počty zásuvkových okruhů a vývodů máte pro jednotlivé místnosti uvedené v ČSN 33 2130 ed. 2 / ed. 3.

Petr M

Quote from: Jiří Novotný- Stryker on 16.04.2015, 10:45
A sám za sebe říkám, pokud budu přizván k revizi na 2 zás. okruhy, klidně ji provedu s kladným výsledkem.


To chci vidět.

Návod k pračce: Připojte na samostatný okruh s jištěním....
Návod k myčce: Připojte na samostatný okruh s jištěním...
Návod k varné desce: Připojte na samostatný okruh....
Návod  sušičce: Připojte na ...

Požadavek distributora na přiznání nt pro bojler: samostatný okruh a stykač pro blokování...
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

Vobinuška

když si vás někdo pozve na revizi zásuvky tak chcete vidět návod od pračky?

Jiří Novotný- Stryker

Pokud mě někdo pozve na revizi dvou zásuvkových okruhů a budou provedeny korektně, nevidím důvod, proč je nezrevidovat.
Směšujete zde dvě věci dohromady!
Revize zásuvkových okruhů a řekněme nedostatečně provedenou elektrifikaci bytu.
S tou první problém nemám, druhá náleží projektantovi.

Patrik Dedík

Ked je tam 1f moc sa stym nespravi. Neda sa to nejako rovnomerne rozfazovat. Istic moze padat tak  ci tak aj ked tam bude viac okruhov. Ked sa zapne toho viac pojde dole. Mam 2 izbovy byt a v tej bytovke su 1,izbobe 2 izbove a garsonky a je tam len 20B/1.
Elektrotechnik na riadenie činnosti, alebo na riadenie prevádzky E1/A
Projektovanie E2/A
El. inštalácie domov a bytov vrátane bleskozvodov

pdedik@centrum.sk