Mohu bojler připojit přes zásuvku?

[Václav Kalina DC]

Pokud má boiler samostatný přívod a je jisten do 16A, nevidím důvod, proč by nemohl být připojen přes zásuvku. Omezení na pevné připojeni platí pro přívod s více spotřebiči. Samozřejmě přez jednozasuvku s jasným označením k čemu je určena

[Hynek Bureš]

Přesně tak.
Budeme tedy vycházet z toho, že přes zásuvku NELZE, neboť je to jasné porušení výše uvedeného článku v normě ČSN 33 2130 ed.2

Normu ČSN 33 2130 ed.2 i ed.3 porušují projektanti i elektrikáři  téměř denně, aniž si to uvědomí; většinu lze provést lépe, elegantněji, bezpečněji, spolehlivěji - zdaleka ne všichni žijí v králíkárně. Co to je "základní zdroj tepla nebo teplé vody"? Co když právě tento zde diskutovaný bojler je druhý a nikoliv základní zdroj? Pak je zásuvkové připojení OK i podle ČSN 33 2130.

[Žvak Petr]

Pokud je to RD tak co jiného by boiler byl, než zákl. zdroj teplé vody?

[Vladimír Štemberg]

Pokud je nový boiler od výrobce vybaven flexošňůrou s vidlicí a v návodu má napsáno, že se připojuje přes zásuvku, tak ho přes zásuvku připojím. Pokud bych flexošňůru nahradil pevným připojením, hrozí ztráta záruky.
Kdysi před mnoha lety na školení (tenkrát ještě podle vyhlášky 95) školitel, revizák a starý praktik, dával boiler připojený přes zásuvku jako příklad závady neohrožující bezpečnost. Přímo řekl: "Je to porušení normy, do závad to při revizi napsat musím. Ale protože to nikoho nemůže ohrozit, neurčím lhůtu pro odstranění závady a pustím to do provozu."
A ještě k ochrannému pospojování boileru: zapojoval jsem v koupelně italský boiler. Evropskou certifikaci měl, ale přívodní svorkovnice byla tak malá, že jsem do ní s bídou nacpal CYKY 3x1,5, uzemňovací svorka nikde, trubky byly tak krátké, že se na ně AB svorky nevešly a dál byla celá vodovodní instalace z plastu. Zavlečení nebezpečného dotykového napětí tedy nikam nehrozilo. Tak jsem pospojovací vodič zapojil přes vějířovou podložku pod šroub, upevňující boiler ke zdi. Byl jsem si vědom, že takovéto pospojení je přesně na dvě věci, ale jinak to opravdu nešlo. A revizí to prošlo.

[Zdenek Hejčl]

To Vladimír Štemberg:
Hezky napsané.  ;D
Pokud bude bojler nad vanou, uděláte pro něho teda novou extra zásuvku, aby se neztratila záruka?  (zle)
Doufám, že ta zásuvka bude instalovaná ve správné zóně, přes chránič a bojler ve správném krytí IP. Pokud bojler nemá vnější ochrannou svorku na pospojení není důvod tuto svorku vyrábět a postupovat vždy v souladu s návodem výrobce. ;)

Nakonec tato informace je pro majitele naprosto nepodstatná, protože si koupil nějaký bojler a o těchto věcech absolutně nic neví....

[Pavel Horský]

Pokud je nový boiler od výrobce vybaven flexošňůrou s vidlicí a v návodu má napsáno, že se připojuje přes zásuvku, tak ho přes zásuvku připojím. Pokud bych flexošňůru nahradil pevným připojením, hrozí ztráta záruky.

To je přece nesmysl.
Což takhle upozornit výrobce, že je jeho požadavek připojení v rozporu s platnou ČSN? Ti by asi koukali.
A buďte si jistý, že odpojením jejich krátkého "cancouru", který k bojleru připojují ve fabrice z důvodů lepší služby zákazníkovi (a naprosto zbytečně) a připojením bojleru na pevno, o žádnou záruku nepřijdete.
U bojleru není nikdy problém s elektrovýbavou, ale vždy výhradně u jeho konstrukce.

[Pavel Horský]

Pokud má boiler samostatný přívod a je jisten do 16A, nevidím důvod, proč by nemohl být připojen přes zásuvku. Omezení na pevné připojeni platí pro přívod s více spotřebiči. Samozřejmě přez jednozasuvku s jasným označením k čemu je určena

Hloupost!
Přečtěte si prosím řádně předešlé příspěvky a pak přijdete na to, že nemáte pravdu.

[Václav Kalina DC]

Teď jsem si pořádně přečetl patřičnou část normy, a musím uznat, že nemám pravdu, zmátl mě ten zavádějící obr. 1 umístění ohřívače vody v umývací zóně, který soudruzi nakreslili se zásuvkou. Vím že jsem se na to ptal kdysi na TIČRu a bylo mi řečeno, že pokud to bude uděláno tak, aby se do příslušné zásuvky nedalo připojit nic dalšího, tak se to dá tolerovat.
Přiznám se, že to tak doma mám, ale předělávat to rozhodně nehodlám. No holt kovářova kobila chodí bosa.

[Pavel Horský]

Reakce na poslední příspěvek kolegy Kaliny........................

A zde se dostáváme k možnému rozporování ČSN.

Bojler je brán v 90% jako základní zdroj ohřevu TUV a měl by být tedy připojen pevně, jak nám doporučuje výše uvedená ČSN.
Pokud jde ale o průtokový ohřívač a nebo 10L zásobník, pak jde již o doplňkový zdroj tepla a zapojení přes zásuvku je možné, dá se říci, že dokonce normální.

No jo, ale co když jde o komplex kanceláří, kde mají jednu kuchyňku a průtokáč nebo 10L zásobník je tam jediný a tudíž je brán jako základní (jiný v objektu nenajdeme).

Na to zřejmě tvůrce ČSN nemyslel.
A budeme tu mít edici 4 :-D

[Milan Hudec]

U toho základního nanejvýš hrozí jeho odpojení ze zásuvky omylem a studená sprcha, tohle riziko vidím coby přijatelné (dance)

[Václav Kalina DC]

Spíš se dostávám k dilematu, jestli slepě trvat na normě, a nebo používat hlavu. Osobně se v takovém případě pod revizi podepíšu. Nenapadá mě žadný rozumný důvod, proč by to mělo být v případě kvalitní zásuvky nebezpečné. Riziko, že dojde k nějaké nebezpečné situaci, je v tomto nepoměrně menší, než to, že něco jiného přehlédnu. Samozřejmě se bavím o technické místnosti, né boileru v koupelně nad vanou  :)

[Pavel Mužík_]

Pánové, myslím, že jste všichni přehlédli jednu okolnost, a to, že bojler se obvykle připojuje na sníženou sazbu (tedy tzv. noční proud nízká sazba). A to je ten pravý důvod, proč se historicky (a zřejmě doposud) trvalo na tom, aby byl připojený napevno. Distributorům el. energie šlo o to, aby si zákazník nemohl do zásuvky, která je pod napětím pouze při snížené sazbě, zapínat další spotřebiče, které by se mu zapnuly automaticky.
Samozřejmě na českého koumáka je to krátkozraké - vyčíhá si, kdy se přepne na sníženou sazbu a pak zapíná všechny spotřebiče s velkým příkonem.
Průtokáče na noční proud nízká sazba nikdy nebyly, proto tam to nemělo a  nemá smysl.

[Pavel Horský]

Pánové, myslím, že jste všichni přehlédli jednu okolnost, a to, že bojler se obvykle připojuje na sníženou sazbu (tedy tzv. noční proud nízká sazba). A to je ten pravý důvod, proč se historicky (a zřejmě doposud) trvalo na tom, aby byl připojený napevno. Distributorům el. energie šlo o to, aby si zákazník nemohl do zásuvky, která je pod napětím pouze při snížené sazbě, zapínat další spotřebiče, které by se mu zapnuly automaticky.
Samozřejmě na českého koumáka je to krátkozraké - vyčíhá si, kdy se přepne na sníženou sazbu a pak zapíná všechny spotřebiče s velkým příkonem.
Průtokáče na noční proud nízká sazba nikdy nebyly, proto tam to nemělo a  nemá smysl.

(jednicka) (drinks) a je to.

Osobně se v takovém případě pod revizi podepíšu.

Nechápu tuto větu.
Vy se pod revize s nevyhovujícím stavem nepodepisujete?

[Petr M]

Pokud je to RD tak co jiného by boiler byl, než zákl. zdroj teplé vody?

V tom případě... Mám plynový kotel se zásobníkem TUV na jedné straně domu. Na druhé jsme přidělávali sprchu pro případ, že jdeme ze zahrady - ono by nebylo praktický sekat hotovým domem 30m trubky. Takže lokální 40l bojler... A fčíl, normo raď  ;)

[Zdenek Hejčl]

    
Re: Mohu bojler připojit přes zásuvku?

Poslal: Hynek Bureš    Posláno: 13.06.2015, 12:09
Citace: Pavel Horský  12.06.2015, 11:17
Přesně tak.
Budeme tedy vycházet z toho, že přes zásuvku NELZE, neboť je to jasné porušení výše uvedeného článku v normě ČSN 33 2130 ed.2

Normu ČSN 33 2130 ed.2 i ed.3 porušují projektanti i elektrikáři  téměř denně, aniž si to uvědomí; většinu lze provést lépe, elegantněji, bezpečněji, spolehlivěji - zdaleka ne všichni žijí v králíkárně. Co to je "základní zdroj tepla nebo teplé vody"? Co když právě tento zde diskutovaný bojler je druhý a nikoliv základní zdroj? Pak je zásuvkové připojení OK i podle ČSN 33 2130.

Tato odpověď je snad dotačující...

[Petr M]

Pánové, myslím, že jste všichni přehlédli jednu okolnost, a to, že bojler se obvykle připojuje na sníženou sazbu (tedy tzv. noční proud nízká sazba). A to je ten pravý důvod, proč se historicky (a zřejmě doposud) trvalo na tom, aby byl připojený napevno. Distributorům el. energie šlo o to, aby si zákazník nemohl do zásuvky, která je pod napětím pouze při snížené sazbě, zapínat další spotřebiče, které by se mu zapnuly automaticky.

Pokud vím, tak nižší tarif je určený na "spálení přebytků" z výroby. Když ho aktivují, tak se potřebují zbavit nějaké energie a jestli to "sežere" bojler, který se po 20 minutách vypne, nebo mu s tím pomůže pračka s hodinovým programem, by nemělo být až tak podstatný.

A připojovací podmínky říkají jasně - blokovat bojler, přímotop atd. Nebrání v blokování čehokoliv dalšího. Takže třeba proti zásuvce s hodinovým zpožďovacím relé za HDO a dalšímu stykači  tam není námitek...  o:-)

[Jan Franěk]

CO přestat vymejšlet jak to obejít a použít rozumu.

Když pominu uváděný článek normy, který je trochu nejednoznačný až zavádějící, popište mi, jaká rizika plynou z připojení bojleru přes zásuvku. Plně souhlasím s názorem, že pevné připojení bojleru, spíše důvod k němu, se už trochu přežil a dnes se využívá mnoho prostředků, k využití nt. Například odložené starty praček a mnoho dalších. Kolik z vás nikdy nemontovalo zásuvku pro pračku, myčku a podobně blokovanou zároveň s bojlerem? Minimálně se využívala různá světélka, která znamenala povel pro pečení, žehlení a podobně. Lidé si vždycky nějakou cestu našli.

Nepíšu o bojlerech přímo v koupelnách, především nad vanou, kde je pevné připojení zcela jasné, ale o těch bojlerech, umístěných ve sklepích, kumbálech a podobně.
Sice bojler sám vždy připojuji napevno, ale pokud bych měl revidovat u bojleru zásuvku, asi bych s tím neměl problém, pokud by vše ostatní bylo v pořádku.
Na jinou stranu, považuji bojlery bez PE svorky, za atrapy, především pokud jsou z jižních států a snažím se jim pokud možno vyhýbat. Ovšem ne vždy musí být jeho absence závadou.

[Milan Hudec]

Distributorům el. energie šlo o to, aby si zákazník nemohl do zásuvky, která je pod napětím pouze při snížené sazbě, zapínat další spotřebiče, které by se mu zapnuly automaticky.

Dovolím si s tebou nesouhlasit, distributorům jde o to, aby určený spotřebič neodebíral proud při tarifu vysokém.