• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Je v bytovce účelná dvoustupňová přepěťová ochrana za 1800Kč?

Started by Hanuš Jiří, 19.09.2015, 08:53

previous topic - next topic

Hanuš Jiří


Bydlíme ve městě, v hustší zástavbě v panelovém domě.
Elektriku tu máme celkem novou v mědi.
Místní elektrikář se ptal jestli chceme přepěťovou ochranu.

Potřebujeme přepěťovou ochranu, svodič přepětí?

Říkal že má dva stupně, proti blesku a přepětí, cena je prý kolem 1800kč.
Je tu milion dotazů, určitě vás už nebaví o tom moc rozvádět debaty, proto se neptám jestli má cenu, nejspíš ano, pro jistotu a lepší pocit.
Ptám se ale, dali byste si ho domů?
Kamarád má postaveno asi tři roky a říkal že ho vyšel modul na čtyři tisíce, zdá se mi tento od našeho elektrikáře nějak až moc levný.

Miroslav Minařík


Cena může být různá.
Ovšem správné nasazení přepěťových ochan záleží na mnoha dalších okolnostech.
Samotné osazení přepěťovou ochranou za XYKč nemusí vůbec nic řešit a ochrana nemusí být funkční.

Odpověď zda to cenu má či nemá si dáte sám.
Sečtěte si pořizovací ceny za všechnu elektroniku (včetně ledničky, pračky ..).
Vyjde vám hodnota, kterou chcete chránit.
Rozhodnutí, zda ano, ne, levněji nebo dráž, či dobrým nebo noname elektrikářem je na vašem rozhodnutí.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Jan Hájek

Vzhledem k uvedené ceně se nejspíše bude jednat o varistorový modul.
Pokud si spočítáte kolik bude stát instalace. Kolik bude stát pravidelné přeměřování miliampérového bodu varistoru, ověřování funkčnosti min. co 4 roky, raději častěji. Tak cena svodiče tohoto provedení během deseti let převýší provedení s jiskřištěm (nemyslím bleskojistku v sérii se zhášecím varistorem).
DEHNshield se dá sehnat v ceně kolem 5 000 bez DPH pro TNC.
DEHNshield
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Joscer

Mam nejake 2 stupne na din liste, treti stupen je pak u zasuvky... Ty dva stupne mohly stat okolo tech 5000,- ja to neplatil...

Pokud ale mate privod elektriny v zemi a trafacka je daleko, domnivam se, ze sance na aktivaci je pomerne mala, alespon jsem si nevsimnul za 15 let, ze by se to kdy aktivovalo...

Pokud vam vsak vede telefonni xDSL linka, tak tou se domaci elektronika take obcas vypali, to uz jsem slysel, ale domnivam se take hlavne, pokud v nektere casti venkovni vedeni jde vzduchem....
Chytrý napadne špatný názor, hlupák jeho autora.

Jan Hájek

Quote from: Joscer on 19.09.2015, 14:58
Pokud ale mate privod elektriny v zemi a trafacka je daleko, domnivam se, ze sance na aktivaci je pomerne mala, alespon jsem si nevsimnul za 15 let, ze by se to kdy aktivovalo...

Koukám, že o SPD mezi lidmi přetrvává spousta mýtů.
Mohl byste prosím svými slovy popsat co by se mělo s SPD dít, aby jste si všiml její ,,aktivace,,?
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Joscer

Jsou tam myslim cervene cudliky a domnival jsem se, ze by mely vyletet (indikovat, ze k necemu doslo) a rozpojit obvod :-)

Anebo tam jsou jen pro paradu?
Chytrý napadne špatný názor, hlupák jeho autora.

Jan Hájek

Quote from: Joscer on 19.09.2015, 15:07
Jsou tam myslim cervene cudliky a domnival jsem se, ze by mely vyletet (indikovat, ze k necemu doslo) a rozpojit obvod :-)
Anebo tam jsou jen pro paradu?

Signalizační prvky indikují pouze stav přetížení SPD, neindikují stav, kdy varistor má maximální odpor a nereaguje na zvýšené napětí (měřitelné).
Pokud by SPD reagovala na přepětí svým koncem, je na nic.
Podrobnosti o požadavcích na SPD najdete v ČSN EN 61643-11.   
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Patrik Mlynar

Cele vam to moze byt nanic, ak napr sused namotnuje na balkon parabolu tesne vedla zvodu bleskozvodu. Pripadne ak vam chlapci od internetu natahaju UTP kabel vedla zvodu, v horsom pripade ho tam pripaskuju stahovacimi plastik paskami.

Ak vas trapi prepatie a potrebujete chranit znacne hodnoty, rieste to komplexne. Inak len investuje do pocitu falosneho bezpecia.
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

Joscer

Quote from: Jan Hájek on 19.09.2015, 15:16
Signalizační prvky indikují pouze stav přetížení SPD, neindikují stav, kdy varistor má maximální odpor a nereaguje na zvýšené napětí (měřitelné).
Pokud by SPD reagovala na přepětí svým koncem, je na nic.
Podrobnosti o požadavcích na SPD najdete v ČSN EN 61643-11.   


A co je tohle? Mylim ty cervene terciky?



I kdyz to moje je modre, bohuzel nyni nevim znacku.
Chytrý napadne špatný názor, hlupák jeho autora.

Jan Franěk

 Pokud máte opravdu zájem o ochranu svého majetku, co se zkusit bavit konkrétně. Jakou ochranu vám onen elektrikář navrhuje, kam a jak bude zapojena (nejlépe foto otevřeného rozvaděče)
Některá úskalí zde již byla nastíněna. Doporučuji přečíst si kníška.eu a pak pochopíte, že není ochrana, jako ochrana.  Aneb když dva dělají totéž, nemusí to být totéž.


Quote from: Joscer on 19.09.2015, 15:36
I kdyz to moje je modre, bohuzel nyni nevim znacku.


Myslíte li ten jistič, půjde o HAGER, tuším v 10kA řadě. Předpokládám tedy že NBN.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jan Hájek

Quote from: Joscer on 19.09.2015, 15:36
A co je tohle? Mylim ty cervene terciky?

Tento terčík /trn, by měl vyskočit v případě ohřevu varistoru na takovou teplotu, že dojde k roztavení pájky, která ho spojuje s připojovacím praporcem na který je připojen vodič od svorky.
Kdo viděl tento mechanismus, musí pochybovat o tom, že bude fungovat s jistotou.
Upozorňuji, že teplotní přetížení varistoru je pouze jednou z možných poruch.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Pavel Horský

On je elektrikář a elektrikář.
90% elektrikářů ani netuší, kam svodič v rozvaděči umístit...nebo spíš, kam v objektu svodič umístit, jakým způsobem ho napojit a v první řadě, jaký typ vůbec zvolit.
Mohu potvrdit z toho co jsem viděl, 90% instalovaných svodičů je nainstalováno špatně, investor jen vyhodil peníze z okna bez jakéhokoli efektu.

No není to smutné?
Není.
Je to přímo zoufalé.
A nejhorší na tom je, že skoro všichni ti montéři co degradují ochranu svoji neodbornou montáží si myslí, že to dělají správně.
Když jim to pak člověk znalý vysvětlí a ukáže jim chyby, ještě se čertí, že se z nich dělá debil.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Daniel Hudzík

priklad vyhodenych penazi
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Daniel Hudzík

Quote from: Joscer on 19.09.2015, 14:58
Mam nejake 2 stupne na din liste, treti stupen je pak u zasuvky... Ty dva stupne mohly stat okolo tech 5000,- ja to neplatil...

Pokud ale mate privod elektriny v zemi a trafacka je daleko, domnivam se, ze sance na aktivaci je pomerne mala, alespon jsem si nevsimnul za 15 let, ze by se to kdy aktivovalo...

Pokud vam vsak vede telefonni xDSL linka, tak tou se domaci elektronika take obcas vypali, to uz jsem slysel, ale domnivam se take hlavne, pokud v nektere casti venkovni vedeni jde vzduchem....

Co s tym ma spolocne vzdialenost od trafa??
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Joscer

Jojo, cim hloupejsi, tim vice ma sebevedomi (presvedcen o sve neomylnosti), elektrikare nevyjimaje, to je dokazano vedecky :-)  https://cs.wikipedia.org/wiki/Dunning%C5%AFv-Kruger%C5%AFv_efekt

Mimochodem, ten HAGER, ma nejaky vlastni prikon?

Takze mechanizmus je, ze zahratim se rozpusti cin a tedy rozpoji se obvod...
Chytrý napadne špatný názor, hlupák jeho autora.

Jan Franěk

Quote from: Joscer on 19.09.2015, 16:23
Mimochodem, ten HAGER, ma nejaky vlastni prikon?


To si děláte ........? Hager je to "modré" vedle žlutých cosi. Předpokládám, že hlavní vypínač, nebo jistič s touto funkcí. Fotka je mizerná a není to poznat.
:'( :'( :'( :'(

Ty žluté svodiče budou zřejmě od firmy HAKEL. Modré svodiče mohou být i od stejného výrobce, nebo třeba od firmy SCHRACK. Těžko hádat, když to ani vy sám nevíte.

Myslím, že většině odborníků, nejvíce sedí červená řada.  o:-)

Asi bych nechal váš rozvaděč vám a věnoval se původnímu dotazu.  :-\
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Miroslav Minařík

Quote from: Pavel Horský on 19.09.2015, 15:52
On je elektrikář a elektrikář.
90% elektrikářů ani netuší, kam svodič v rozvaděči umístit.


Myslím, že je nutno upřesnit, že elektrikář se šroubovákem u zdi není od toho aby přemýšlel kam dát přepěťovku. Stejně tak jako projektant neumí tak rychle oholit 240ku v kabelovém kanále, tak ani revizní technik nemusí znát všechny alternativy impulsních relé jako projektant.

Prací elektrikáře je primárně udělat elektroinstalaci podle toho jak to vypočítal a navrhl ten, kdo se návrhy zabývá.

Je nutno přihlédnout k odborné subordinaci a nedělat z každého elektrotechnika vševědoucího!
Běžný elektrikář o ČSN 34 1390 a ČSN 62 305 něco slyšel, ale znalost všech souvislostí zná několik jedinců v ČR!
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Joscer

Fotka byla ilustracni z netu.
Doma mam podobny, jen modre barvy, s trnama cervene barvy... Myslim ze znacka zacina na HA....

Otazka znela, zdali ta ochrana neco konzumuje?

A odpoved puvodnimu tazateli? Uz tu padla, musi zvazit zda ma smysl do toho vrazet penize.

Zajimalo by me, kdyby blesk uhodil do vvn ve mestech a vn na vesnicich, zda to projde transformatorem ke koncovym uzivatelum?
Chytrý napadne špatný názor, hlupák jeho autora.