• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Lze zapojit sporák do několika nezávislých bytových okruhů?

Started by Tonda Vrtal, 12.01.2016, 14:05

previous topic - next topic

Tonda Vrtal

V panelovém bytě mám pět 16A okruhů s PEN provedením a potřebuji zapojit 6,5 kW varnou desku a 2,5 kW troubu. Varná deska má L1, L2, N a PE výstup, trouba je na jednu fázi. Je nějak možné napojit varnou desku na fáze z různých bytových okruhů?

Propojil jsem všechny N a PE výstupy z obou spotřebičů a připojil je k PEN z jednoho bytového okruhu. L1, L2 varné desky a fázi trouby jsem potom připojil k fázím ze třech nezávislých okruhů. Po zapojení pojistek fungovala ale pouze trouba, která byla fází i PEN připojena ke stejnému okruhu, varná deska nefungovala (jedná se o moderní desku s dotykovou regulací http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/10222821/). Jiné kombinace zapojení jsem radějio nezkoušel. Varná deska umožňuje jak zapojení do 3f, tak na 1f. Po připojení do jednoho okruhu bez problému funguje (avšak předpokládám, že jistič neutáhne plný výkon).

Jiří Novotný- Stryker

Quote from: Tonda Vrtal on 12.01.2016, 14:05
V panelovém bytě mám pět 16A okruhů s PEN provedením a potřebuji zapojit 6,5 kW varnou desku a 2,5 kW troubu. Varná deska má L1, L2, N a PE výstup, trouba je na jednu fázi. Je nějak možné napojit varnou desku na fáze z různých bytových okruhů?

Propojil jsem všechny N a PE výstupy z obou spotřebičů a připojil je k PEN z jednoho bytového okruhu. L1, L2 varné desky a fázi trouby jsem potom připojil k fázím ze třech nezávislých okruhů. Po zapojení pojistek fungovala ale pouze trouba, která byla fází i PEN připojena ke stejnému okruhu, varná deska nefungovala (jedná se o moderní desku s dotykovou regulací http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/10222821/). Jiné kombinace zapojení jsem radějio nezkoušel. Varná deska umožňuje jak zapojení do 3f, tak na 1f. Po připojení do jednoho okruhu bez problému funguje (avšak předpokládám, že jistič neutáhne plný výkon).


Když pominu to, že se velice těžkopádně technicky vyjadřujete a jde vidět, že jste elektrem nepolíben, tak vás vyzývám, zanechte svého jednání, pud sebezáchovy, váš, tak jak i té varné desky by měl převládnout nad Vašimi kutilskými choutkami.
Je to samozřejmě blbě, proč, tak nad tím nepřemýšlejte. Ke spotřebiči jak jednomu tak druhému natáhněte samostatné kabely, CYKY-J 5x2,5 (var. deska) a CYKY-J 3x2,5 (trouba), zbytek nechť připojí kvalifikovaný elektrikář.
Hodně zdaru při vaření a spousty hezkých chvil s rodinou :)

Patrik Mlynar

Necudoval by som sa, keby to spotrebic mal uz za sebou ...

Celkovo nechapem, co pan riesi - nejaky uvodny pokus, ci to funguje ? Ono to znie skoro ako by tahal samostatnym vodicom z nejakej zasuvky L1 a dalsim z inej izby L2 ...
Je tam vobec trojfazove pripojenie ? Pri takej terminologii by som sa necudoval, keby videl 5 isticov po 16A (tal mam predsa minimalne 3 x 16 :-) )ale vsetky na jednej faze na hlavnym isticom 1 x 25A ...
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

Michal Řepecký

Mozna jen podotknu, ze pokud vas hlavni jistic na chodbe v rozvadeci neni 3x16A nebo 3x20A pripadne 3x cokoliv vyzsiho, nemate doma trifazovy privod. Pak Vam jen zbyva zapojit desku na jednu Fazi na jistic 16 A a muzete pouzivat polovinu desky. Na plny vykon. Pak vypadne jistic.
Maximalne zbyva moznost nechat si do bytu privest trifazove napeti, ale bude to zatracene drahe pri instalaci a pak na fakture od dodavatele elektriny a jinak pro Vas uplne zbytecne.

Vít Rotrekl

Quote from: Michal Řepecký on 12.01.2016, 21:12
..., ale bude to zatracene drahe pri instalaci a pak na fakture od dodavatele elektriny a jinak pro Vas uplne zbytecne.

Co je to zatracene drahe? To je nesmysl. Bud chci indukcni desku, tedy s tim souvisi nejake investice. Nebo je me jednona cem varim a netouzim po indukci.

Takze resitelne je vse, jen to stoji penize. Ale pod pojmem zatracene drahe si predstavuji neco uplne jineho.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Zdenek Hejčl

Odpověď je jednoduchá NELZE!
Dvoufázové i třífázové spotřebiče musí být jištěny spřaženým jističem vypínající všechny póly společně a najednou.
Tak o čem je diskuze?  (norm)
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Václav Třetí



Autorovi dotazu doporučím, ať do elektroinstalace nezasahuje. Za prvé je to VTZ a pokud nemá patřičnou kvalifikaci (a z dotazu vyplývá, že nemá), tak do ní zasahovat nesmí. Za druhé si s největší pravděpodobností zařízení zničí. A za třetí je vysoká pravděpodobnost, že ublíží sobě nebo někomu z rodiny.

Pozvěte kvalifikovaného elektrikáře nebo ještě lépe rev. technika, ať zjistí situaci a provede patřičná měření a ten poté rozhodne, co je třeba udělat, aby bylo možno sporák bezpečně připojit.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Maroš Klein

Quote from: Zdenek Hejčl on 12.01.2016, 23:34
Odpověď je jednoduchá NELZE!
Dvoufázové i třífázové spotřebiče musí být jištěny spřaženým jističem vypínající všechny póly společně a najednou.
Tak o čem je diskuze?  (norm)

Prečo nie sú poistky dovolené?

Michal Řepecký

Quote from: Vít Rotrekl on 12.01.2016, 23:23
Co je to zatracene drahe? To je nesmysl.


Dle mne: Pokid cena za upravu pripojky aspon dvojnasobne prevysi cenu spotrebice. Pan na tom pak prakticky nic neusetri. Jen honto stalo penize navic. Nam to muze byt pochoipitelne jedno. Jen si mel tazatel pred nakupem overit moznost pripojeni.

Zdenek Hejčl

To  Maroš Klein:
Pojistky jsou povolené, ale tazatel píše o pojistkách, pak o jističi. Vyberte si pak, co je tak správně.
No ještě jsem se nesetkal v paneláku s pojistkami, jen rozvaděče typu PL a tam jsou jističe.
Na Slovensku to může být jiné...



Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Václav Třetí

 
V panelákách jsem se s pojistkami též nesetkal, ovšem v činžácích z 50. let bývaly a dokonce na ně existovala bakelitová skříňka pro dvě nebo tři pojistky E27, kterou bych si dovolil nazvat  předchůdkyní PL-ky

P.S. Tazatel se již neozývá, tak jsme mu to možná rozmluvili, nebo si řekl, že vymyslel něco geniálního a my mu nerozumíme a nepřejeme mu, jak ušetří.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Fuk Tomáš

Quote from: Vít Rotrekl on 12.01.2016, 23:23
Co je to zatracene drahe? To je nesmysl. Bud chci indukcni desku, tedy s tim souvisi nejake investice. Nebo je me jednona cem varim a netouzim po indukci.
Tonda Vrtal si ale indukční desku nekoupil.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Vít Rotrekl

Quote from: Fuk Tomáš on 16.01.2016, 18:24
Tonda Vrtal si ale indukční desku nekoupil.

Aha sklokeramickou... ve finále je to jedno.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Jan Franěk

Quote from: Vít Rotrekl on 16.01.2016, 18:40
........ ve finále je to jedno.


Přesně tak. Buď vyberu spotřebič který mohu doma připojit, nebo musím počítat s nutnými úpravami instalace, v horším případě s omezením provozu sklokeramické desky.
Ale v obou případech je zapotřebí spolupráce s elektrikářem (nevím zdali by laik poznal správně možnosti jeho instalace). Jak při návrhu/výběru řešení, tak k vlastnímu připojení varné desky a to už vůbec nemluvím o případu potřeby změn v instalaci. Každá jiná cesta je špatná pro svoji nebezpečnost, nebo problematičnost a dle platné legislativy navíc nezákonná.  (norm)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jiří Schwarz

Quote from: Jan Franěk on 16.01.2016, 19:49
... Buď vyberu spotřebič který mohu doma připojit, nebo musím počítat s nutnými úpravami instalace, v horším případě s omezením provozu ...


Taková perlička - to si jedna "cizinka" našetřila prací u nás na pračku a odvezla ji rodičům na Ukrajinu. A až tam se objevil problém. Měli přívod vody jen samospádem z nějakého potůčku a pračka signalizovala, že nemá přívod vody
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Milan Hudec

Quote from: Vít Rotrekl on 16.01.2016, 18:40
Aha sklokeramickou... ve finále je to jedno.

To bych neřekl, indukce a sklokeramika mají jinou křivku odběru.

Michal Řepecký

Ale nemeni to nic na tom, ze je potreba jisteni B16A/3f nebo B32A/1f
BTW: Nekde jsem videl ze se ke sporaku vedou tri faze jistene B16A/3f - z toho sporak vyuzil faze dve a trouba byla na fazi treti. Nikdy jsem to tak nezapojoval. Bylo to v navodu u sestavy trouba + indukcni deska jednoho vyrobce.
Navod vyrobce je vyse nez norma... Ale presto. Je mozne toto zapojeni?

Vít Rotrekl

Quote from: Michal Řepecký on 18.01.2016, 22:05
Ale nemeni to nic na tom, ze je potreba jisteni B16A/3f nebo B32A/1f
BTW: Nekde jsem videl ze se ke sporaku vedou tri faze jistene B16A/3f - z toho sporak vyuzil faze dve a trouba byla na fazi treti. Nikdy jsem to tak nezapojoval. Bylo to v navodu u sestavy trouba + indukcni deska jednoho vyrobce.
Navod vyrobce je vyse nez norma... Ale presto. Je mozne toto zapojeni?


Tady se o tomhle debatilo:
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,31815.0.html
a možná i ještě v nějakých vláknech
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)