• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
12.01.2026, 23:54

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak nejlépe rozdělit jištění v kuchyni?

Started by Martin0989, 15.05.2016, 17:45

previous topic - next topic

Jaroslav Hasala

Platí nějaké obecné zásady.
Pro spotřebiče s příkonem 2 kW a více by měly být zřízeny samostatné okruhy, to znamená samostatný přívod z rozvodnice a samostatné jištění.

U domácností jde obvykle o tyto spotřebiče : el. trouba, myčka, pračka, sušička a pod.
Doporučoval bych i samostatný okruh pro mikrovlnnou troubu - některé typy (s grilem) mohou mít i více než 2 kW.
Pokud je dáno umístění, je celkem vhodné udělat samostatný okruh i pro varnou konvici.
Také je vhodné vytvořit i samostatný okruh pro lednici nebo mrazák - ne kvůli příkonu, ale z provozních důvodů.
Zásuvky v pracovní ploše by měly být také připojeny na samostatný okruh. Počet zásuvek je dán velikostí kuchyně i předpokládanými spotřebiči, měly by být alespoň 4 zásuvky, spíše více. Je celkem vhodné mít zásuvky připojeny alespoň na dva samostatné okruhy. Jeden okruh snad jen v nějakých menších kuchyních (garsoniéry apod.)

Pro varnou desku připravit vždy kabel CYKY 5Cx 2,5, i když majitel tvrdí, že bude použitá plynová deska, nebo i když je pouze jednofázová přípojka. Situace se může změnit, lépe být na toto připraven.

Každopádně, rozvaděč 12M je opravdu málo.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

ACEOF ACES

17.05.2016, 10:57 #19 Last Edit: 17.05.2016, 11:12 by ACEOF ACES
Quote from: Václav Třetí on 17.05.2016, 09:49

Při celoelektrické kuchyni dost často.
Knedlo - zelo - vepřo (nebo kachna):

   maso v troubě asi 2 hod.
   knedlíky jedna plotna
   zelí druhá plotna
   osmažení cibulky na knedlíky třetí plotna

K tomu drobné spotřebiče v bytě - televize, počítač ... a občas také zapne lednice.

Co ještě může běžet v bytě, aby nespadl hl. jistič?

Kde teplotu řídí spínání termostatu, např. el. trouba, jednotlivé plotny el. sporáku, aj., neteče největší proud po celou dobu provozu, ale je spínán v intervalech podle nastavené teploty, např. 10minut topí, 5minut netopí. K největšímu zatížení dochází, když se sejdou všechny topná tělesa, ale k tomu nedochází zase tak často a to jen po dobu několika minut.

Podobné je to u žehličky, lednice, myčky, bojleru, pračky aj., ty také nepracují stále naplno.

Václav Třetí

Ovšem těsně po zapnutí chladných ploten a stejně tak u trouby při počátečním náhřevu topná tělesa běží bez přestávky po celou dobu, než dojde k dosažení nastavené koncové teploty a teprve pak dojde k cyklickému vypínání. A doba náhřevu může být poměrně dlouhá, záleží na dobrém odvodu tepla do nádoby a množství ohřívaného materiálu.

U starších celoelektrických sporáků s litinovými plotnami se šesti strupni výkonu nejsou termostaty žádné obvykle na třech plotnách, pouze ta, která je označena jako rychlovarná má pevně nastavený termostat na nejvyšší dovolenou teplotu, což má zabránit přehřátí plotny, ovšem je u ní zvýšený příkon proti standardním plotnám o 200 nebo 300W podle typu.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

ACEOF ACES

18.05.2016, 11:58 #21 Last Edit: 18.05.2016, 12:14 by ACEOF ACES
Myslím, že za normálních okolností nedochází často k zapnutí většího množství velkých odběrů ve stejnou chvíli a souběhy bývají obvykle jen několik minut. Občasná přetížení do 1,45 násobku jmenovitého proudu jističe v trvání několika minut, by se, podle mého názoru, nemusela na kvalitním jističi projevit nebo až po létech. To spíš může vypnout hlavní jistič, případně může dojít i k jeho poškození, když praskne klasická žárovka (tepelná koule).

Případná výměna jističe u elektroměru za třífázový v paneláku, představuje jednání s distribuční společností o změně odběru, platbu za rezervovaný výkon a vyšší stálou platbu za jistič, jednání s vlastníkem hlavního domovního vedení, zda to HDV umožňuje nebo zda by byla potřeba rekonstrukce HDV a s tím spojená spoluúčast na ní. Také může být potřeba osadit i elektroměrový rozvaděč na třífázový elektroměr a revize.

Jan Franěk

citace : Můj návrh je tento

A vy jste projektant že děláte návrhy VTZ? To jen aby nedošlo k omylu. Jinak se to vysvětluje laikovi a jinak odborníkovi, kde předpokládáte, že zná alespoň základní předpisy.

Dle  norem minimální elektrifikace domácnosti, rozumně uvažovat i do budoucna (například třífázový přívod ke sporáku- jak bylo správně předloženo)  a dostatečnou rezervu v rozvaděči na výměnu, nebo doplnění jističů a tak, aby vyšel výpočet na oteplení rozvaděče. Soudobost a další podrobnosti jistě budou v projektu.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jano Lehotský

03.06.2016, 19:04 #23 Last Edit: 03.06.2016, 19:15 by Jano Lehotský
Len k danej situácii.

Počet okruhov - zásuvky a spotrebiče cca 2kW samostatný istič využit skrinku naplno

Oteplenie - podľa mňa nesúvisí s počtom prvkov v rozvádzači, ale s pretekajúcim prúdom cez istiace prvky. Ističe 16A majú rovnaký vnútorný odpor  a vytvorí sa rovnaké teplo keď pôjde maximálny prúd 25A cez jeden alebo cez 10 ističov. Závisí od skrinky aké teplo je schopná vyžiariť.
Viac ističov má výhodu aj  v oteplení. Ked pôjde veľký výkon jedným - bude viac prehriaty a ovplyvní to vypínaciu charakteristiku - bude skôr vypínať. Pri veľa okruhoch sa bude prehrievať vždy iný.

Maximálny odoberaný výkon cez istič -
Nevypínací prúd ani po hodine  
25A*1,13=28,25A   11,2kVA  dá sa odoberat trvalo ak dobrý prív. vodič, odporúčam predimenzovať aby dobrý odvod tepla a fungoval ako chladič ističa

25A*1,45=36,25A   14,4kVA musí vypnúť do hodiny

Jediným motorom je motor práčky, ten nie je veľký. Problém robia pulzné zdroje TV,LED,meniče,PC (najviac). Tieto neharmonické odbery sú zatiaľ nie veľké. Väčšinou sú tepelné spotrebiče a tam je cos fi 1. Neviem sa vyjadrit k indukčnému sporáku - ku cos fi (musím zmerať). Norma napríklad odhaduje koeficient súčasnosti 0,6 všeobecne. Za tohoto predpokladu by maximálny inštalovaný príkon domácnosti znieslo: 24kVA krátkodobo

Keď to odhadnem:
kanvica  2000W hreje 6 minút
Práčka   2000W hreje 20 minút
chladnička 50W skoro trvalo
TV 150W trvalo
Svetlo - LED 6x15W 90W trvalo
Sporák - 1600-2000W na platňu dve hodiny
Umývačka - ohrev 20minút  2000W potom do 2h 100W
Mikrovlnka 800W max hodina
Rúra 2000W hodiny
Vysávač 1500W

Najväčší problém vidím v umývačke, práčke, sporáku, rúre a kanvici - samostatný istič
Vyvarovať sa  zapínať všerky naraz. Keď sa zapne napr. práčka a o 20 minút začnem variť, po dovarení umývačka tak to všetko prežije, lebo nič nepôjde naraz.

Moje praktické skúsenosti:
Od r. 1994  v byte paneláku na vodiči Al 2,5 16A istič všetky zásuvky v byte okrem sporáka s rúrou a práčkou nevyhodilo mi istič ani raz, vedenie je ako nové.

Lepšie je mať rezervu, ale keď už nie je ........

ACEOF ACES

Quote from: Jano Lehotský on 03.06.2016, 19:04
...
Maximálny odoberaný výkon cez istič -
Nevypínací prúd ani po hodine  
25A*1,13=28,25A   11,2kVA  dá sa odoberat trvalo ak dobrý prív. vodič, odporúčam predimenzovať aby dobrý odvod tepla a fungoval ako chladič ističa

25A*1,45=36,25A   14,4kVA musí vypnúť do hodiny
...

28,25x230=6,5kVA

36,25x230=8,3kVA

Martin H.

Quote from: Jano Lehotský on 03.06.2016, 19:04
Oteplenie - podľa mňa nesúvisí s počtom prvkov v rozvádzači, ale s pretekajúcim prúdom cez istiace prvky. Ističe 16A majú rovnaký vnútorný odpor  a vytvorí sa rovnaké teplo keď pôjde maximálny prúd 25A cez jeden alebo cez 10 ističov. Závisí od skrinky aké teplo je schopná vyžiariť.

1 * 100% alebo 10 * 10% prúdu spraví značný rozdiel v oteplení. Teplo je úmerné druhej mocnine prúdu.

Jano Lehotský

Ďakujem za opravu ACEOF ACES - hodnota sa mi tiež zdala vysoká, robil som to cez program a nejak mi to zobralo zlý typ siete. Opravene hodnoty platia.


K tomu otepleniu tiež ďakujem, myslím že to tiež potvrduje úvahu ze sa neoplatí šetriť na počte zásuvkových okruhov                  -25A ^2  = 625      10*2,5A^2=62,5 

Menšia pravdepodobnosť preťaženia z dôvodu súčastnosti a aj pre teplo.

Ján Garaj

Quote from: Vít Rotrekl on 16.05.2016, 20:29
Rozvadec 1x 12modulu je malo...
Zasuvkovycch okruhu do kuchyne, bych videl min 4,(sporak/trouba, mycka, lednice+MW, pracovni zasuvky).

Ze zivota. Mam doma hl. Jistic 1x25A. Tripokojovej byt, varime na plynu, topime plynem, vodu ohrivame plynem. Dal jsou pripojeny bezny spotrebice - pracka, mycka, mikrovlnka, trouba, varna konvice, televie...nejaky ty nabijecky na NTB, telefony, vysavac... za 9 let, co v tom byte bydlime me hl. jistic nevypadnul. A to nijak nehlidam kdy co jede dohromady.

Súhlasím plne s horeuvedeným,ale:
Čo už my činžiakoví obyvatelia urobíme,ak nechceme rozdr..ť celý byt rekonštrukciou.A to teraz v takom Hliníkovom 2x2,5 bývam. To by som musel pani domácej zaplatiť extra drahú dovolenku,aj keď ona je pre mňa najdrahšia.Tak naozaj to máme nasledované,kedy čo zapneme a drží to zatiaľ.