• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
11.01.2026, 22:13

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Může být hlavní rozvaděč před podružnými nainstalován bez jističů?

Started by Dzerdzinskij, 22.08.2016, 00:27

previous topic - next topic

Dzerdzinskij

Řeším úpravu následujících rozvodů:

V hlavním rozvaděči proudový chránič 0,03A, z něj vedení CYKY 5jx2,5 v délce cca 3 metry ve zdi do 1. podružného rozvaděče odjištěné 3B/20A. Z 1. podružného rozvaděče vede kabel CYKY 5jx1,5 v délce cca 15m ve zdi odjištěný 3B/13A do 2. podružného rozvaděče (stavební rozvaděč s jističi a zásuvkami zazděný do fasády). V něm FI 0,03A, jistič 3F/25A na 3F zásuvky a 2x16A jističe na 1F zásuvky. Za 25A jističem v tomto 2. podružném rozvaděči pokračuje kabel CYKY 5jx1,5 v délce cca 20m, uložení v zemi pod dlažbou a v části i v zateplené fasádě do 3. podružného rozvaděče (opět stavební rozvaděč zazděný ve fasádě). V něm FI 0,03, 3B/25A jistič na 3F zásuvky, 16A jistič na světla + 1F zásuvky a 1F jistič na bazén, vše cyky 3Jx1,5.

Podotýkám že dům jsem koupil už s touto "zednickou" elektroinstalací a hlava mi nebere, proč někdo zaplatil dva zbytečné 3F chrániče a nepoužil větší kabel. Hlavní + 1. podružný rozvaděč jsem už dal do pořádku včetně instalace odpovídajícího 3B/13A jističe.

Vzhledem k tomu, že jištění v 2. a 3. podružném rozvaděči nemá žádnou selektivitu, chci z nich odstranit proudové chrániče a přemýšlím, že odstraním i jističe, popřípadě je nahradím vypínači na DIN liště, neboť jako jističe nemají žádnou funkci.

Teď k mému dotazu - jelikož nedochází k žádné změně průřezu vodičů v rozvaděčích (CYKY 5jx1,5 -> CYKY 5jx1,5 -> CYKY 3Jx1,5), bude nějak závadný stav, pokud ponechám pouze nadřazený jistič 3B/13A v 1. podružném rozvaděči? Tedy že 32A 3F zásuvky,stejně jako 16A 1F zásuvky a světla budou jištěné jediným 3B/13A jističem?

Tomáš Žabka

Popravdě jsem trochu zmaten, bylo by možné nakreslit a poslat schema a přikreslit i vaše plánované úpravy? V popisu jsem se totálně zamotal. :)
Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.

Dzerdzinskij

Zamotal to editor, který přepsal předmět.

Dotaz nezněl:

> Může být hlavní rozvaděč před podružnými nainstalován bez jističů?

Ale:

> Může být podružný rozvaděč zcela bez jističů?

Tedy pro zjednodušení:

Hlavní rozvaděč -> 1. podružný rozvaděč -> 2. podružný rozvaděč -> 3. podružný rozvaděč

Výsledek: 2. a 3. podružný rozvaděč bez jističů, pouze svorkovnice. Jištění přívodu do 2. rozvaděče v 1. rozvaděči jističem 3B/13A. Přívod do 2. podružného rozvaděče průřezem 1,5, stejně jako všechny vývody z 2. a 3. rozvaděče.

Maroš Klein

Zamotal to hlavne murár. :D
Dajte na začiatok pre lepšie komentáre ešte istič pred elektromerom a aspoň vývod k domu k tomu. ;)

Milan Illek


Dzerdzinskij

> Zamotal to hlavne murár. Smích
> Dajte na začiatok pre lepšie komentáre ešte istič pred elektromerom a aspoň vývod k domu k tomu. > Mrknutí

Tak to je ještě veselejší. Přípojková skříň je litinová klasika na 25A, jaké pojistky nevím. Hlavní jistič před elektroměrem je přebroušená 3B/32A (podle bývalého majitele) s nálepkou imitující jistič 3B/25A.   

Z kombinovaného elektroměrového rozvaděče (oceloplechový z roku 1980) s novějšími jističi šla původně přímo z hřebenu CYKY 5j2,5 do 1. podružného rozvaděče bez jištění. Tomuto kabelu jsem předřadil jistič 3B/20A.

Maroš Klein

Najlepšie urobíte ak to zveríte na mieste odborníkovi (radšej s lepšími referenciami), a sem občas položíte nejakú doplňujúcu otázku, ak sa vám niečo nebude pozdávať.
Inak to bude iba ropitvaný ,,neverending Story" :)

Vít Rotrekl

Quote from: Dzerdzinskij on 22.08.2016, 10:13
Tak to je ještě veselejší. Přípojková skříň je litinová klasika na 25A, jaké pojistky nevím. Hlavní jistič před elektroměrem je přebroušená 3B/32A (podle bývalého majitele) s nálepkou imitující jistič 3B/25A.


Právě jste se veřejně přiznal ke krádeži. Gratuluji.  (dance)
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Marek MA


Teda toto je opravdu trvdý popis.  :o
Radši nic konkrétního psát nebudu, protože by to opravdu chtělo nějaké schéma.
Co jsem z toho totiž pochopil, tak dokonce jdete z menšího průřezu na větší? No to by bylo hotové zvěrsto, pokud by ten silnější přůřez byl naplno zatížen a pak to ještě někdo snížil!

Jednoduše by to chtělo schéma se všemi popisky kabelů kde a jaký typ tam máte a pokud chcete, tak i jejich délky v tom místě.

Jan Bocek

Quote from: Maroš Klein on 22.08.2016, 10:22
Najlepšie urobíte ak to zveríte na mieste odborníkovi (radšej s lepšími referenciami), a sem občas položíte nejakú doplňujúcu otázku, ak sa vám niečo nebude pozdávať.
Inak to bude iba ropitvaný ,,neverending Story" :)


Opravdu to chce prohlídku na místě fundovanou osobou s elektro praxi, který dovede zpracovat výkresovou dokumentaci. Podle PD to nechat předělat. Ukončení akce je revizní zprávou. Jinak to bude opravdu "nekonečný příběh" s nejistým výsledkem.

P.S. Nemám pocit, že tomu zcela rozumíte i když něco o elektrice víte. Zde vám nikdo nebude projekt dělat. Navíc platí určité standardy pro instalaci a tak není nutno vymýšlet nestandardní řešení.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Rozvodak

Quote from: Dzerdzinskij on 22.08.2016, 10:13
> Zamotal to hlavne murár. Smích
> Dajte na začiatok pre lepšie komentáre ešte istič pred elektromerom a aspoň vývod k domu k tomu. > Mrknutí

Tak to je ještě veselejší. Přípojková skříň je litinová klasika na 25A, jaké pojistky nevím. Hlavní jistič před elektroměrem je přebroušená 3B/32A (podle bývalého majitele) s nálepkou imitující jistič 3B/25A.   

Z kombinovaného elektroměrového rozvaděče (oceloplechový z roku 1980) s novějšími jističi šla původně přímo z hřebenu CYKY 5j2,5 do 1. podružného rozvaděče bez jištění. Tomuto kabelu jsem předřadil jistič 3B/20A.


Ještě to chce opravený/ překlenutý pojistky a máte jistotu že nebude dlouho trvat a navšťíví vás hasiči.

Nehledě na to, že provozujete a užíváte odběrné místo kde dochází k neoprávněné distribuci - cinklý hlavní jistič. Doporučuji si přečíst energetický zákon č. 458/2000 Sb.

Ve vlastním zájmu si pozvěte revizního technika v co nejbližší době, pokud tedy nemáte v plánu zranit sebe nebo své bližní elektřinou, vyhořet anebo být odpojen pro neoprávněnou distribuci/manipulaci.  (norm)
Montér ve službách rozvodných závodů.

Jiří Schwarz

Vždycky jsem preferoval standardní řešení. Mít v provozu nějaký paskvil a hledat nějakou podporu pro další provoz je špatné řešení.
I když vám to nepřeji, tak pokud by se něco nepříjemného stalo, tak nějaké nestandardní kutilské řešení už bude vyšetřovatele nebo soudního znalce tak trochu směrovat k tomu, aby právě tam našel hlavní chybu, příčinu maléru. 
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Rozvodak

Montér ve službách rozvodných závodů.

Dzerdzinskij

> Nehledě na to, že provozujete a užíváte odběrné místo kde dochází k neoprávněné distribuci - cinklý hlavní jistič. Doporučuji si přečíst energetický zákon č. 458/2000 Sb.

K neoprávněné distribuci nedochází, ve smlouvě je 32A. Přebroušení jističe bývalým majitelem jsem nepochopil, ale u něj jsem nepochopil víc věcí.

> P.S. Nemám pocit, že tomu zcela rozumíte i když něco o elektrice víte. Zde vám nikdo nebude projekt dělat. Navíc platí určité standardy pro instalaci a tak není nutno vymýšlet nestandardní řešení.

Vzdělání Ing. et Ing, z toho ten první na FEKT VUT v Brně. Standardní řešení je překopat a natáhnout silnější kabely, což není na pořadu dne a navíc není ani víc, než 3x13A potřeba. Životu nebezpečná instalace není.

Nesmyslné proudové chrániče odstraněny, nic nejistící jističe zrušeny a tam, kde to bylo účelné, nahrazeny modulovými vypínači. Vzniklé volné místo v rozvaděči využito hodinami a stykačem pro spínání filtrace bazénu.

Tím téma považuji za vyčerpané.


Maroš Klein

Quote from: Dzerdzinskij on 22.08.2016, 23:30
Nesmyslné proudové chrániče odstraněny, nic nejistící jističe zrušeny ...

V prílohe vám posielam ďalšie možné úsporné riešenie v podpornom programe fy. OEZ SICHR pre ich výrobky s hodnotením O.K., ktoré samozrejme nemusíte akceptovať. ;)
Musím vás však upozorniť, že v komplexnom ponímaní noriem viazaných hlavne na bezpečnosť (nie funkčnosť) to veľmi nepomôže, ich porušení by sa vo vašom prípade našlo viac ako dosť.

Páči sa mi váš prvotný postoj k riešeniu "kúpy mačky vo vreci", s tým sebaistým záverom  je to ale už podstatne horšie.
Inak prevádzka RD na 3x13A je mne osobne z hľadiska budúceho vývoja v energetike sympatická. Dlho som býval v 12 posch. paneláku so 48 1-fáz. bytmi, každý 1x25A a s nožovkami 3x100A v RIS.
A aj keď mal každý byt teoreticky niečo vyše 6A, nič nevypadlo. :)


Václav Třetí

A hlavně, pokud pojedete na jistič 3x13A, tak nepotřebujete hlavní jištění 32 nebo 25A, zbytečně platíte poplatky za něco co nemůžete využít. Jinak doporučuji upravit elměrný rozvaděč do stavu požadovaného připojovacími podmínkami vašeho distributora a vyměnit vedení mezi ním a podružnými rozvaděči.

Tak trochu mi Vaše instalace připomíná domy elektrifikované za první republiky nebo za války, Jeden jistič (nebo sada pojistek) na celý dům a při jakékoliv potíži je všude tma.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Radim Cienciala

Typoval bych podle toho co jsem četl že elektroinstalace a cely váš dům je umístěn někde v malaisii či jiných rozvojových státech. 8)

Vratislav Fugl1

Quote from: Radim Cienciala on 23.08.2016, 09:33
Typoval bych podle toho co jsem četl že elektroinstalace a cely váš dům je umístěn někde v malaisii či jiných rozvojových státech. 8)

Nedá mi to, abych nereagoval. Právě tyto příspěvky, myslím, dělají tomuto fóru medvědí službu. Nic proti svobodě slova, leč zvláště u verifikovaného člena bych čekal odpověď tzv. k věci. Takovýto příspěvek je sice pěkné vyjádření názoru, ale podle mě spíše dotyčného uráží. Je to nutné? Budu-li reagovat jako Vy, tak: navíc tam máte 2 hrubky, doporučuji navštívit např. http://prirucka.ujc.cas.cz/ . Asi tak. A nýčko mi dejte klidně ban, nebudu se zlobit. Byla to jen reakce na věc, která se mi nelíbí a zvedá mě fakt ze židle. Jo, a také je možno můj názor smazat, že ano... Hezký den všem.
Cesty Páně a elektrického proudu jsou nevyzpytatelné!