• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
09.01.2026, 23:41

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Může být přívodní krabice s nožovkama v zateplovací izolaci?

Started by Ondrej Kudelka, 28.10.2016, 11:00

previous topic - next topic

Ondrej Kudelka

Při výměně přívodu do domu mi technici namontovali na stěnu toto.
Předpokládám, že tam jsou nožovky, ale ještě jsem to neotevřel.

Původně tam byla panceřová krabička s pojistkami ve zdi.
Říkali, že prý stejně budu jednou zateplovat. No a já teď chci udělat zateplení vatou.

Tloušťka izolace bude dvakrát větší, než hloubka krabice, takže tam musím vytvořit jakýsi tunýlek.
Moc se mi to nezdá, ale nevím, jak to udělat jinak.
Nemohu to vzít a povytáhnout na úroveň fasády, to je jasné.
Kromě toho, že bych na to správně asi neměl šahat je problém v kabelu zazděném ve zdi a tím krátkých drátů.
Na druhou stranu nemůžu říct, ať mi to přijdou posunout na úroveň fasády dřív, než ta fasáda bude. No ale fasáda nebude, dokud tam bude ta skříňka.
Takže se ptám, mohu tu krabici nechat zapuštěnou, nebo existuje nějaký postup.

Jiří_Hrubý

Předpokládám, že v té kopexce (ten železný husí krk) je přívod ze střešníku.
Ten je zřejmě nový.
váš problém je váš odvod do elektroměru. Zavolejte elektrikáře, nechte vyměnit HDV, protože to rozumný člověk udělá, než aby pak rozbíjel novou fasádu, tím získáte možnost pohybovat se skříní.
Až budou fasádnící nastoupení, zavolejte opět elektrikáře, ten skříň uvolní a s fasádníky ukotví zároveň s novou fasádou.
Je to úplně normální postup. Utopit skříň je fuš nejhrubšího zrna, protože pak často nelze ani vyměnit pojistky bez poškození fasády.

Ondrej Kudelka

Jako že mám NECHAT vyměnit celý přívod k elektroměru? to je přes celý dům, To bych se fakt nedoplatil.  Je to 27m zasekané ve zdi z kamenů. To už mohu rovnou ten dům zbořit. Může se HDV nastavovat?

Zdeněk Friedrich


Pavel Horský

No tak to nechte jak to je a dejte pře skříň do zateplení koupelnová plastová revizní dvířka patřičné velikosti, aby šla pojistková skříň bez problému otevřít i servisovat. Upozorňuji, že musí být dvířka opatřena symbolem blesku.
Jen zvažte typ dvířek z důvodu eliminace zatékání do fasády při dešti.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

František Janeček

Nemůžete umístit elektroměrový rozvaděč někde ve fasádě v blízkosti této HDS a potom udělat vedení k elektroměru jen ten kousek mezi HDS a ER a stávající vedení nastavit a potom použít jako přívod k rozvaděči v domě?To už je měřené a to nastavit lze.Je to sice o spoj víc ale nejméně bolestivé řešení. :)

Pavel Horský

Každý spoj je potenciálním poruchovým místem. Tak proč ho vyrábět?
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

František Janeček

Quote from: Pavel Horský on 28.10.2016, 17:27
Každý spoj je potenciálním poruchovým místem. Tak proč ho vyrábět?


Protože dokonale udělaný spoj v přístupné krabici je profesionálnější řešení, než koupelnová dvířka ve fasádě a pod nimi utopená pojistková skřínˇ. :D

Pavel Horský

Záleží ovšem, jaká je dokonalost tvůrce toho dokonalého spoje. Když tak koukám kolem sebe, zjišťuji, že profesionalita jaksi rychle ubývá a já se pomalu přestávám divit investorům, že se obávají návštěvy každého řemeslníka. Bohužel.
Pán nechce evidentně investovat do jakéhokoli kabelu a pravděpodobně se bude snažit vyhnout i pozvání odborníka. Proto píši jako nejlevnější řešení skříň schovat za dvířka. Jak si myslíte, že se to dělá se zazděnými pojistkovými skříněmi ve výšce 600mm od chodníku? Dvířka jsou určitě estetičtější, než nechávat koukat starou hnusnou "pojistkovku" v nové fasádě.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Ondrej Kudelka

Tak přesně ta dvířka jsem měl namysli, jasně že bych tam nenechal díru. Šlo mi jen o to, jestli ty nožovky mohou být v izolaci. Jestli nebudou RZ nadávat třeba kvuli tepelnému namáhání, chlazení... já nevím. Tak jako mají být některé kabely zazděné, tak jestli nemusí být tohle taky nějak....definovaně uložené.  Hlavně že to bude přístupné. Je mi fakt jedno jak to vypadá. Jsem na samotě. Děkuji

František Šohajda

Mě takto osobně dal do zateplení ditrubutor na své náklady i s jeho revizí ...
Jen kabely zasekali do zdi a nahrubo zahodili (stejně jsem to zakryl izolací).
Všechno v nejlepším pořádku a OK i revize!
Přesně tak, jako to máte Vy...
A to je s nimi někdy problém , když dělám měření  tak peskují za prkotiny...

Neplatil jsem nic ani za revizi kterou mě ještě dovezli i domů! ;D ;D
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jiří Schwarz

Ten kabel HDV prochází přímo pod tou krabicí zdí nebo jde někde po venkovní stěně pod omítkou?
Většinou se najde řešení "nějak to posunout", někdy bývá v krabici rezerva, která to umožní o potřebných "pár cm" vysunout i za tu cenu, že se "vypne celá vesnice" aby se s tím dalo manipulovat, upravit izolaci vodičů doplněním kousku chráničky...
Věřím, že tady by se to dalo nějak udělat "za rozumné náklady"

Ale opět je vidět jak moc je špatně, když se neřeší "projekt". Tady není třeba klasický projekt, ale někdo, kdo o tom něco ví, by se tam měl zajít podívat, na místě vyhodnotit reálné možnosti a včas navrhnout nějaký přijatelný kompromis. Rady na dálku jsou vždy tak trochu obecné a nemusí brát v úvahu detaily, které se na dálku nepoznají.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jiří Kučera 4

Nebylo by nejjednodušší obrátit se na distributora nebo přímo na jejich technika, který oblast zná a domluvit případné posunutí na stejný termín, kdy se bude dělat fasáda?  ?? Jestli tu skříňku udělali takto kvůli zateplení, možná je i napadlo udělat rezervu kvůli budoucímu posunu.

Jiří_Hrubý

Quote from: Ondrej Kudelka on 28.10.2016, 15:01
Jako že mám NECHAT vyměnit celý přívod k elektroměru? to je přes celý dům, To bych se fakt nedoplatil.  Je to 27m zasekané ve zdi z kamenů. To už mohu rovnou ten dům zbořit. Může se HDV nastavovat?

Výměna 27 metrů kabelu, když to uděláte svépomocí (zasekání, připojit to musí elektrikář) vyjde bratru na litr. Nemyslím, že rozbitá fasáda se dá opravit levněji a už jsem jich rozflákal dost. Vždycky kvůli ušetření pár stovek za odvod.
Ono by se nemuselo ani sekat, šlo by to vytrubkovat a schovat do vaty.
Minimálně je třeba vědět, co je tam za vodiče HDV. Jestli hliněné hadráky, je jejich ponechání ryzí neprozřetelnost. Kdyby plastové, dají se vysekat kus dál po trase (záleží ovšem kudy vede) a zapojit do HDS usazené načisto. Stačí ji podložit polystyrenem a přišroubovat přes něj na správnou hloubku. Dělá se to i kvůli tepelným mostům.
Nejrozumnější je pozvat někoho, kdo to už dělal. Ani kvůli tomu není třeba vypínat vesnici, ale když jste na samotě, máte možná svůj vývod a po jeho vypnutí je práce rychlejší.
Ty vanový dvířka jsou až to nejposlednější zoufalství. Navíc když je fasádnící blbě osadí, tak ač mohou být velké, stejně se skříň neotevře.
Dostanete se na 90° a pak tam kolikrát nejde narvat ani žehlička. Ta dvířka mají být pro servisovatelnost plně otevíratelná. Ale to jsou jen bezvýznamné postřehy z praxe, po výměně několika set HDS ;)

Zdenek Hejčl

Hmmm, koupelnová dvířka to je zoufalost - nejsou určena pro venkovní prostředí.
Ono by to šlo udělat i jinak:
1/ demontovat dvířka
2/ pořídit ještě jednu stejnou krabici
3/ uříznout dno té krabice s výstrojí a napasovat ji výškově na původní
4/ připevnit zhotovený nástavec s dvířky k té původní - spoje přeplátovat
A je na světě originální hlubší krabice s požadovanou výstrojí...
Nebo bych se poohlédl u Koposu na dvířka do fasády pro zásuvky - možná, že by se našel požadovaný rozměr. Jestli se dobře pamatuji měli to na Ampéru, nebo to byl někdo jiný?
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Juraj Rojko

Já osobně bych si nejdříve zjistil, zda s tim opravdu nejde o kousek pohnout, aby se ziskalo těch pár cm, které jsou potřeba na povytažení. Pokud ne, tak bych sháněl skříň vhodných rozměrů - hlubší a možná o něco větší kvůli manipulaci s obsahen. (Možná nějaký Minipol?) a zařídil její výměnu.

Fuk Tomáš

Já osobně bych udělal cokoliv, abych eliminoval tepelný most, tzn. podložit tu skříňku rozumnou vrstvou tepelné izolace. Několik schůdných způsobů tu bylo zmíněno.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Rozvodak

Nejake orezavani HDS a bastleni dalsi stejne skrine na ni bych zavrhl predem.
Duvod je prosty, je v majetku distributora.

Mozna by stalo za uvahu koukat dal nez na zateplovani za dva mesice, ale s vyhledem desitek let dopredu.
Jestli mate elektromer nekde na desce ve fasade za plotem nebo v baraku, nebylo by od veci jej premistit ven a cely odchod do baraku vytrubkovat nove.

To ma zasadni vyhody. Zbavite se prehistorie v baraku, budete mit spolehlivy hlavni rozvod a v budoucnu nebude problem se zmenou sazby nebo hodnoty jistice.

Ale jsou to rady od boku, nevime jak to tam mate zhotovene, kdo je vas distributor a ani co s domem zamyslite.

Jiste je jen to, ze pokud je odbocka k elektromeru ve spatnem stavu, po zatepleni to muze znamenat problem s vymenou.

Montér ve službách rozvodných závodů.