Jak zapojit více zásuvek a nepřerušit ochranný vodič?

[tomii]

Stará hliníková zásuvka u kamaráda vyhořela. Rozhodl jsem se pomoci a dočasně natáhnout nové vodiče, vedené v liště od rozvaděče až do pokoje, kde chce mít tři zásuvky (venkovní). Dočetl jsem se, že zelenožlutý vodič se nesmí nikdy přerušit. A pokud napojuji více zásuvek, tak zelenožlutý vodič, součástí 3x CYKY musím tedy přerušit v první zásuvce, a z ní vyvést k další zásuvce. Což se mi nelíbí. Řešení by mohlo být použití samostatných vodičů se základní izolací v liště. A zelenožlutý kontinuálně vést skrze 3 zásuvky a v místě kontaktu s kolíkem odizolovat.
Otázka, co na to norma a revizák. Více elektrikářů má na toto různé názory.

Nebo alternativně zakoupit 2x CYKY v kabelu a třetí zelenožlutý kabel vést zvlášť, vše v liště?
Utahování šroubu v zásuvce je možná zastaralé, ale zakázané to snad není?

[Vít Rotrekl]

Jak zapojit více zásuvek a nepřerušit ochranný vodič

Když bych měl odpovědět na otázkz, tak řeknu: Blbě

Ale půjde to, ale bude to se to blbě dělat, strávíte na zapojení zásuvky tak dvojnásobný čas a že by to mělo přinést nějakou extra výhodu si nemyslím.

O tom že by se neměl přerušovat ochranný vodič slyším poprvé. Těžko jej budete tahat až z rozvodny vn/nn do zásuvky/světla bez přerušení.

Jestli si to někdo nespletl s tím, že ochranný vodič se NESMÍ spínat a jistit... (norm)

[Jan Alin]

U starých zásuvek to šlo, u nových to svorky zrovna dobře neumožňují. Radši udělejte normální smyčkování a vyhrajte si s tím jak pečlivě a bez pnutí ty vodiče do svorek zapojíte. Pokud nevíte jak, pozvěte elektrikáře, zásuvky jsou nejčastější zdroj poruchy.

[Pavel Horský]

Tak nějak to nechápu. Vy jste se rozhodl pomoci a neznáte základy provádění elektroinstalace? Elektroinstalace se neprovádí dle článků zveřejněných na internetu! Jste vůbec elektrikář?

[Maroš Klein]

Ochranný vodič na svoju príležitosť len čaká, ak už chcete znižovať riziká neprerušovaním, mohlo by sa vám to hodiť aj pri  pracovných vodičoch. Návod výrobcu je ale v týchto situáciách najlepší.
A pri uložení v lište v byte ostaňte radšej pri kábloch, než pri vodičoch. V byte pravidelné školenia a odborné prehliadky s údržbou tak nejako nehrozia. To len na margo rizík, ktoré sa snažíte znížiť neprerušením vodiča PE.

Jste vůbec elektrikář?

Škoda že to nevieme. Možno sa pýta mladý chlapec s čerstvým osvedčením vo vrecku, ktorý sa chce učiť ďalej.
Ak by sa to dalo na fóre pri položení otázky nejako overiť, bolo by fajn takýmto ľuďom radiť pri rozbehu. Verím, že by ste tiež rád poradil.

[Miroslav Minařík]

Ten fragment nepřerušeného vodiče vyčetl při nulování zásuvky v minulém století.

Nechápu tu "pomoc".
Jak s takovými vědomostmi se ještě může jednat o pomoc?

Škoda že to nevieme. Možno sa pýta mladý chlapec s čerstvým osvedčením vo vrecku, ktorý sa chce učiť ďalej.

S osvědčením? Čeho prosím?

Ak by sa to dalo na fóre pri položení otázky nejako overiť, bolo by fajn takýmto ľuďom radiť pri rozbehu. Verím, že by ste tiež rád poradil.

Ono se toho moc ověřovat často nemusí. Tazatel to totiž na sebe sám prozrazuje formou dotazu sám. Nikoliv tím, že se ptá na zásuvku, ale vším tím kolem. Názvosloví, logika, vědomosti ...

Otázka, co na to norma a revizák.

Normě je to jedno jak to zapojíte a reviznímu technikovi, kterého stejně nezavoláte vlastně také. Pokud byste se ptal jak moc je nebezpečné přerušit ochranný vodič, tak chápu, že máte starost o bezpečnost.

Více elektrikářů má na toto různé názory.[/b]

Pokud se zeptáte opravdových elektrikářů, názor bude jediný. Asi to nebyli elektrikáři.  (dance)

Nebo alternativně zakoupit 2x CYKY v kabelu a třetí zelenožlutý kabel vést zvlášť, vše v liště?

Pokud máte takové myšlenky, pak opravdu nelze doporučit nic jiného, než zavolat elektrikáře.

Omlouvám se tazateli, ale toto opravdu není fórum věnované bastlířům.

[tomii]

Děkuji, že se moje otázka zařadila do diskuze. Ano, nejsem odborník na klasickou elektriku 220 V, ale pracoval jsem na přepěťovkách, kilovolty, kiloampery. A vím, že bezpečnost je na prvním místě, i před normami, které nejsou občas dokonalé, často se revidují apod.
Prostě jsem překvapený, že se běžně přerušuje ochranný vodič. Na diskuzi zde zaznělo, že smyčkování není ideální, protože bezpečnost se snižuje s počtem šroubů. Chápu že elektrikáři mají nějakou normohodinu.. Nicméně, když si to dělám sám a jednou za čas, proč si s tím nevyhrát... Bohužel můj kamarád trvá na revizi, proto mě napadla alespoň varianta 2x CYKY  (v kabelu) a zelenožlutý povedu zvlášť, který se snádno jako celek natáhne a v místě spojů odizoluje.  Jde o bezpečnost.  Jinak, je tam proudový chránič...  A nevím proč by to mělo být nebezpečné, když vše bude v liště.  Zdravím.

[Miroslav Hlaváč]

Nijak,nechte to elektrikáři který ví jak na to,jinak můžete dopadnou takto:
(omlouvám se že jsem si půjčil odkaz z jiné diskeze)

https://www.youtube.com/watch?v=VAbxcW6OTFM

[Jirka Údržbář]

Použijte kabel a nevymýšlejte koniny.
Když nechcete vodiče přerušovat, co vám brání kabel a vodiče odizolovat bez přerušení a pokračovat bez přerušení vodičů k dalším zásuvkám (musíte ale použít zásuvky se šroubky a ne bezšroubové, které mimochodem považuji za spolehlivější, nemusí se dotahovat).

[Jiří_Hrubý]

proto mě napadla alespoň varianta 2x CYKY  (v kabelu) a zelenožlutý povedu zvlášť, který se snádno jako celek natáhne a v místě spojů odizoluje.  A nevím proč by to mělo být nebezpečné, když vše bude v liště.  Zdravím.

Blbost. Normálně CYKY 3x2,5 a když už, pak zásuvky pospojit CY4 a ta může jít bez přerušení.
A nebo se smyčkování vyhnout úplně a tahat každou zásuvku samostatně. To je funkčně nejlepší řešení.

[Milan Hudec]

Řekl bych že běžná šroubová zásuvka neumožní připojení čtyřky.
Jinak způsob bez přerušování považuji za top.
Nicméně aby se nestal z topu fraškou vyžaduje řemeslnou zručnost a ctění montážních zásad.
Dokonce existovalo pravidlo kdy vedu vodič přímo přes oba šroubky např u dvojitého clasiku tak utáhnout nejprve ten "správný" šroubek jako první.
Vánoční otázka: je to na levé straně zásuvky ten horní či spodní?
PS. Staří kozáci dejte nejprve šanci zapřemýšlet méně zkušeným.

[Jan Franěk]

Bohužel můj kamarád trvá na revizi,...

Snad bohudík ne? Alespoň jeden musí mít trochu rozumu.  (fool)

Občas nechápu jak se může taková pro odborníka běžná záležitost, proměnit laikem v takovou komedii. Už několik kolegů vám dobře poradilo a já se k nim připojím. Pozvěte si odborníka a ten to zvládne za pár minut a především bezpečně.
Nehledejte problémy tam kde nejsou a pokud chcete dobrou radu, nehledejte ji v hospodě u píva, zedníka "co všemu rozumí" a tak podobně, ale na odborném, portálu. Bohužel (bohudík) nemůžete čekat, že vás odborník podpoří u činnosti která patří mezi práce na vyhrazených technických zařízeních a dle zákona ji nesmí vykonávat osoba bez patřičného oprávnění, navíc když ukážete že tomu vůbec, ale vůbec  nerozumíte. Kdo z kolegů by pak chtěl být spolupodílníkem na něčí smrti. To snad pochopíte.

Jinak se PE zcela běžně přerušuje v zásuvkách a ty se prostě smyčkují jedna za druhou. Některé zásuvky, například bezšroubové to ani jinak neumožňují, jak už kolegové zmínili. I z toho důvodu je potřeba provést práci svědomitě a pečlivě. Taky je nutnéí dodržovat nějaká pravidla, třeba počet zásuvek (spojů) na jeden okruh.
Osobně navíc po sobě každý z okruhů proměřím revizním přístrojem a to mi odhalí případnou chybu, například nedotažený šroubek a podobně.  Laik nemá takovou možnost a ještě považuje práci RT za zbytečnou. Já pak považuji za zcela zbytečné se s takovým člověk zase o elektrice bavit.

Hezké svátky a ať nikomu neublížíte.

[Hugo K.]

Jak byste okomentovali následující řešení :
Smyčkované bezšroubkové zásuvky. Připojen 2x kabel 3x 2,5 mm2. Prát se se 6ti vodiči při usazování zásuvky - žádná hitparáda. Zvláště u levných značek.
Byla použita hluboká krabice a wagosvorky pro napojení kabelu,hezky srovnané na dně. Z wagosvorek kousky vodičů  k zásuvce.Snažší práce se 3mi vodiči  při upevnění zásuvky.
A co v případě použití kouků vodiče o 1,5 mm2 ? Okruh jištěn 16 A.

[Vít Rotrekl]

Při revizi nelezu do každé zásuvky pod kryt, takže bych si tohoto provedení nevšimnul.
Nicméně, nemám s tímto řešením problém. Asi bych volil raději 2,5 na tu krátkou "odbočku" do zásuvky, ale ona i ta jednapětka by to s nějvětší pravděpodonobností vydržela.

Ale pokud jsou v krabici jen dva kabely, tak to není tak složitý zapojit a usadit. Jen je třeba na toto myslet už při hrubé
- tak aby oba kabely lezly ze stejné díry v krabici
- pokud možno co nejvíce vzadu
Při montáži pak dráty pěkně narovnat, rozházet je tam kde se budou strkat, ucvaknout všechny stejně dlouhé. A pak je to pohoda.

PS: Když ty bezšroubový zásuvky začínaly, tak jsem je neměl vůbec rád. Právě z důvodu, že jsem na to neměl "grif". Teď už ani jiný nekupuju. A bezšroubovou zásuvku zapojuji rychleji než šroubovou.

[Jan Franěk]

Osobně nijak. Pokud budou naměřené hodnoty v normě, tak s tím enmám problém. Jen mi to přijde zbytečně pracné a drahé. Osobně jsem prozatím nějak nezaznamenal větší problém s bezšroubovými zásuvkami. Asi to bude tím, že nepoužívám strojky z BAU.... obchodů a Polska.
A v tom kousku CY vodič 1.5mm nebývá většinou žádný problém ani předjištěný 16A. Na toto téma je zde mnoho a mnoho diskusních témat. Stačí si je pročíst.

[tomii]

, použiji tedy 3x CYKY, a přerušování zelenožlutého. s tím, že za pár let nemohu ručit za bezpečnost.
Sekat samozřejmě nechci, proto venkovní zásuvky, a nejsem si jistý, jestli se dají sehnat nacvakovací. Víte rád si po letech udělám údržbu čehokoliv, proto bych neměnil za nové, moderní typy...
U kamaráda to tedy znamená větší díry do zdi, místy větší lišty (2 pokoje, 2 okruhy - za to byste mě mohli pochvalit  :-) ). Doma to mám udělané po svém, i bez elektrikáře.

Jinak, kamarád žije v starším činžáku, 4 vchody, 5 poschodí, většinou starší lide.
vás odborníky třeba netrápí, že tam jsou vesměs staré instalace, resp všude možně po republice, a není žádná zákonná povinnost to hromadně předělat? Resp kontrolovat..
Takto si to každý dělá po svém, i různí elektrikáři.
Přitom elektřina je něco jako plyn, na které jsou revize povinné, ale staré instalace mohou mít stejně dalekosáhlé následky. 

Děkuji, s pozdravem Tom.   

[Jiří_Hrubý]

Řekl bych že běžná šroubová zásuvka neumožní připojení čtyřky.
Jinak způsob bez přerušování považuji za top.
Nicméně aby se nestal z topu fraškou vyžaduje řemeslnou zručnost a ctění montážních zásad.

Ovšem dnešní 4 ne nepodobná socialistické 2,5...
Pár let zpátky v jedné ordinaci byl takový požadavek přímo v PD, přičemž strojky ABB při použití očka pod šroubek s tímto neměly problém. V jiném případě byla použita CYA s lisovaným očkem, což bylo samozřejmě lepší.
Se zapojením bez přerušování s vámi souhasím ve všech bodech, ovšem zejména ta zručnost se vytrácí. Navíc některé strojky tento postup ani neumožňují.
Osobně znám jednoho projektanta, který si navrhl zásuvky vodiči CY4 v trubkách, protože byl posedlý impedancí a zároveň panickou hrůzou, že by musel při poruše sekat.

[Milan Hudec]

Nejde o to že by tam čtyřka nešla mechanicky, ale o podstatné zůžení vašeho prostoru pro případnou ohajobu díla které bude nést vadu neshody s prokazatelným návodem výrobce na montáž.
První a v podstatě poslední otázka by byla zda máte takovou kombinaci certifikovanou.