Jak dimenzovat vodič při 12V, 3.5A DC?

[Pavel Němčák]

Chci se zeptat a ujistit, zda nepřeháním dimenzování vodiče. Potřebuji přivést proud 3,5A při 12V k led páskům. Jenže...

Zvažoval jsem použití přepínače č. 6, ale musel bych použít v jednom okruhu 7m dvoužilového kabelu. Podle vzorečku mi ale vychází, že bych musel použít vodič o průřezu 4,5 mm2, takže přepínač oželím. Jsou ale moje výpočty správné? Počítám s úbytkem napětí max. 0,5V, polovinu z toho již "ztrácím" v přívodu od baterie do svorkovnice, takže proto do vzorečku dosazuji dovolený úbytek 0,2V od svorkovnice k svítidlu.

vzorec: S = 2*7*3,5/(56*0,2)

[Vít Rotrekl]

Nejde to udelat tak, ze pres vsem ypinace pustite normalni napeti 230V, a tesne u tech LED pasku se da ten zdroj? Od zdroje pak kousek vhodneho kabelu 1,0mm2.

[Fuk Tomáš]

... dosazuji dovolený úbytek 0,2V od svorkovnice k svítidlu.

To už jste v podstatě v háji, protože min. 0,1 V ztratíte jenom na 4 svorkách připojujících ten kabel (ke svorkovnici a ke svítidlu). Řešením je
- přemístit zdroj, jak píše kol. Rotrekl
- zvýšit napětí zdroje
- smířit se s vyšším úbytkem napětí (máte ověřeno, jak se to projeví na proudu resp. svitu?).

[Pavel Němčák]

Takhle bych to řešil, kdybych měl přívod elektřiny. Je to v chatičce, kde bude napájení přes trakční baterii.

Přepínač oželím, stačí vypínač č.1.

Při délce kabelu 3m, proudu 3.5A, bude stačit 2,5 mm2? Předpokládám, že pokud ztratím 0.1V na svorkách, max na přívodu ke svorkovnici dalších 0.1, dalších 0.2V na vodičích, tak ztráta bude max okolo 3%.

Šlo by to takto?

[Václav Třetí]

V případě elektrifikace chatičky z akumulátoru je to asi jediné možné řešení, průřez 2,5 mm by v dané délce neměl představovat až tak velký problém.

Jak jsou samotné LED napájeny? V pásku bude nejspíš odpor a tři LED v serii. Změna svitu v závislosti na úbytku na vedení nebude nijak velká, LED se chovají jinak než klasická žárovka, takže by to nemuselo být na svitu nijak zásadně patrné.

Nakonec jedno důležité upozornění:

12V nezabíjí, ale zapaluje!. Instalaci je tedy třeba provést pečlivě a dostatečně silnými vodiči a zejména ji jistit pojistkami s co nejmenší možnou hodnotou (samozřejmě s ohledem na zátěž) a dodržet běžné zvyklosti při instalaci na hořlavé podklady.

[Fuk Tomáš]

Je to v chatičce, kde bude napájení přes trakční baterii.

12 V, 3,5 A v LED - to bude v chatičce světla jak ve dne. Není to trochu moc?

[Patrik Mlynar]

Bezne spinace su urcene pre striedavy prud, odpinanie 3.5A jednosmerneho prudu im skrati zivotnost.

Za uvahu by tiez stal 24V rozvod (2 x aku) a spinany menic 24V na 12V pri kazdom led pase.

[Pavel Němčák]

Nakonec jedno důležité upozornění:

12V nezabíjí, ale zapaluje!. Instalaci je tedy třeba provést pečlivě a dostatečně silnými vodiči a zejména ji jistit pojistkami s co nejmenší možnou hodnotou (samozřejmě s ohledem na zátěž) a dodržet běžné zvyklosti při instalaci na hořlavé podklady.

Ano, s tím počítám. Jistit budu již u baterie, baterii přikryji krytem, aby nemohlo dojít ke zkratu u kontaktů. Svorkovnice také v uzavřené skříňce, pak každý obvod budu jistit zvlášť. Vše autopojistkami. Kabely v plastových lištách. Ač jsem laik, vím, že zapálit dokáží i zkratované tužkové baterie, takže respektu mám dost.
Jinak co se týče LED napájení, podrobnosti neznám, zkusím zjistit.

12 V, 3,5 A v LED - to bude v chatičce světla jak ve dne. Není to trochu moc?

Ano, máte pravdu. Nachytal jste mě. Já jsem totiž nechtěl úmyslně probírat detaily a tím jsem zjednodušil problém, zároveň přehnal i proud dimezovaný na jeden vodič. Ve skutečnosti jsem sloučil 2 světla dohromady pro rychlejší popis problému.

Uvnitř chaty - LED pásek: 20W (12V, 1,7A) - 4m kabel
Venkovní světlo - LED reflektor: 20W (12V, 1,7A) - 3m kabel

Tím bude úbytek napětí ke každému světelnému zdroji o trochu nižší.

[Radim Cienciala]

Chci se zeptat a ujistit, zda nepřeháním dimenzování vodiče. Potřebuji přivést proud 3,5A při 12V k led páskům. Jenže...

Zvažoval jsem použití přepínače č. 6, ale musel bych použít v jednom okruhu 7m dvoužilového kabelu. Podle vzorečku mi ale vychází, že bych musel použít vodič o průřezu 4,5 mm2, takže přepínač oželím. Jsou ale moje výpočty správné? Počítám s úbytkem napětí max. 0,5V, polovinu z toho již "ztrácím" v přívodu od baterie do svorkovnice, takže proto do vzorečku dosazuji dovolený úbytek 0,2V od svorkovnice k svítidlu.

vzorec: S = 2*7*3,5/(56*0,2)

Pokud pustíte výstup z trafa DC přes vypínač, tak vydrží pár sepnutí a slepí se

[Jirka Š. Svejkovský]

Copak sepnutí vydrží spoustu, ale rozepnutí jenom pár.

[Pavel Němčák]

Nečekal jsem, že je to problém, když se běžně dělají malé spínače na 12V a pro proudy až 30A.

Vydrží klasický spínač č.1 stejnosměrný proud 1.7A při napětí 12V? Nebo je prostě obecně problém DC?

[Václav Třetí]

Vypínače určené pro stejnosměrný proud ( např. pro autoelektriku) mají jiný materiál kontaktů a relativně velké kontaktní plochy, dále je důležitý rychlý odskok kontaktů při vypínání a dostatečná vzdálenost kontaktů při rozepnutí.

Problém vzniká při odpínání, protože vznikající oblouk drží narozdíl od střídavého proudu, kde zhášení oblouku na kontaktech pomáhá sám střídavý proud při průchodu sinusovky nulou. Moje zkušenost je, že běžné spínače pro domovní elektroinstalaci použité při elektrifikaci chatek pomocí 12V akku bývají bez problémů. Pokud se použije 24V může se již projevovat opalování kontaktů, oblouk se již stává velmi stabilním, ještě horší situace vznikne v okamžiku, kdy jsou akku 24V dobíjeny (solarní systém nebo generátor) a je na nich 28 až 29V.

[Erhard Mareček]

Co takhle použít solid state relé? Sice trochu dražší řešení ale odpadne problém opalování kontaktů a ovládám malými proudy co bez problémů vydrží i běžné vypínače pro bytové instalace. Pak je bez problémů i zapojení 6+6.

[Pavel Němčák]

To je zajímavá možnost. Jestli tedy funguje tak, že při stisknutí vypínače se sepne relé, které omezí zajiskření, tak v tom případě je to i bezpečnější, protože v chatce je používán pro ohřev propan-butan.

[Jirka Š. Svejkovský]

Pozor, ne každé SSR umí spínat stejnosměr.

[Pavel Němčák]

Ano, díky.
Díval jsem se na SSR 25A se vstupem od 3-32 DC a výstupem 5-60 DC. Doba odezvy ON<10ms / OFF<20ms, to by mělo být ono, alespoň myslím.

[Josef Křemen]

A jaký je problé tam použít autospínače, např. ze staré škodovky, jsou jich plné garáže a vrakoviště, popř. použít spínače určené na 12V které jsou 20 - 30A??
Esteticky to nebude žádná hitparáda, ale neměla by hrát první housle především spolehlivost a bezpečnost.

[Pavel Němčák]

Nedokážu posoudit. Je tu více názorů na věc.
1. že klasický vypínač tuhle zátěž vydrží
2. klasický vypínač a pojistit si to tím relátkem ssr
3. autospínač

Nevím, co je bezpečnější, jestli 2. nebo 3., každopádně klasickému spínači č.1 dám asi přednost, má větší hmatník. A většinou chci světlo zapnout ve chvíli, kdy nic nevidím, tak se to hodí  :D