• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:03

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Nejedná se u cvaknutí v jističi při sepnutí RF aktoru o problém?

Started by Jan Benda, 01.03.2017, 21:06

previous topic - next topic

Jan Benda


V panelovém bytě (klasika z dob komunismu) jsem si udělal podhled a vývod ze starého osvětlení u stropu mi elektrikář rozdvojil a za pomocí radiofrekvenčních aktorů udělal 2 ,,obvody,, jeden na světla ve stropě a druhý na LED pásky.
Ten na světla bez problému funguje, ale když sepnu ten na LED pásky, tak se v jističích ve skříňce ozve cvaknutí, LED pásky se normálně rozsvítí, ale to cvaknutí se mi nechce líbit.
Nevíte co je za problém? Dělá to pouze u jednoho aktoru.

Jiří Schwarz

Někdy tak reagují některé jističe pokud přes ně projde špička, která se nějak blíží "vypínacímu proudu rychlé magnetické spouště".
Můžete přemýšlet jak o "kvalitě" jističe, tak o "kvalitě" zdroje pro LED pásek.
Není to ani tak závada jako spíše nepříjemně vlastnost, která pouze naznačuje, že se něco blíží nějaké hranici.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Benda

Quote from: Jiří Schwarz on 01.03.2017, 22:38
Někdy tak reagují některé jističe pokud přes ně projde špička, která se nějak blíží "vypínacímu proudu rychlé magnetické spouště"...


Děkuji za odpověď, trošku jste mě uklidnil, bál jse se vyhoření...
vyzkoušel jsem aktor na jiném osvětlení a problém ustal. Takže jak říkáte zjveně za tento nešvar bude moci zdroj (http://www.ledshopik.cz/ledshopik/eshop/7-1-ZDROJE-TRAFA-PRO-LED-PASKY/0/5/2722-Napajeci-zdroj-pro-LED-pasky-100W-8-5A-12V-IP67-KLASIK) každopádně se mi nezdá že by to byl levný ,,šmejd,,  Překvapila mě ještě jedna věc - když se zdroj tělem dotýkal profilu podhledu, při spínání se občas vytvořila jiskra, to asi nebude zcela normální?
Jaká je tedy vaše rada? Výměna zdroje, nebo jističe (nyní je zde moeller pl7 b10/1)
Děkuji a hezký zbytek dne.
J.B.

Vít Rotrekl

Pokud ten zdroj, při dotyku s profilem jiskří, tak to není moc dobře. Moho by možná i kopnout...
Tipnul bych si, že elektrikář co to připojoval, tak se ne úplně dobře popral s přechodem z TN-C co leze ze stropu na TN-S co je potom dál. Skoro bych si i dovolil tvrdit, že nepřipojil PE od toho zdroje...
100W spínaný zdroj umí udělat solidní špičku. Ale aby v PL7 cvakalo... to se mě nějak nezdá.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Jan Benda

Quote from: Vít Rotrekl on 01.03.2017, 23:07
Pokud ten zdroj, při dotyku s profilem jiskří, tak to není moc dobře...


PE na vstupu do zdroje (žlutozelený) zapojil do stejného vaga jako N ze stropu, N do aktoru a N zdroje (modré)

(kdybych motal názvosloví, tak se předem omlouvám jsem strojař a těch pár zkoušek z elektra na vejšce mi dalo kulový..  )

Fuk Tomáš

Quote from: Jan Benda on 01.03.2017, 23:12
PE na vstupu do zdroje (žlutozelený) zapojil do stejného vaga jako N ze stropu, N do aktoru a N zdroje (modré)...
To zní jako dobrá kovbojka. Schéma a obrázek by asi napověděly více.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jiří Schwarz

Quote from: Vít Rotrekl on 01.03.2017, 23:07
... Ale aby v PL7 cvakalo... to se mě nějak nezdá.

Používáme pro radiová zařízení oddělovací transformátory a za nimi jištění menších hodnot.
Nic mimořádného, když v jističi PL7 B4 při měření impedance Eurotestem "cvakne". U jističe B2 je to cvaknutí zpravidla spojeno s výpadkem jističe. B6 již "necvakne". Z toho by se dalo odhadnout kde se asi pohybuje proud, který to cvaknutí způsobí (jaký násobek jmenovitého proudu)

----------
Vypadá to na pořádnou "partyzánštinu"... Panel sice "nehoří", ale některé jiné věci ano...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Benda

Quote from: Fuk Tomáš on 01.03.2017, 23:51
To zní jako dobrá kovbojka. Schéma a obrázek by asi napověděly více.

Zapojení a schéma viz zde https://ibb.co/mzbU8v

Fuk Tomáš

Quote from: Jan Benda on 02.03.2017, 08:12
Zapojení a schéma viz zde https://ibb.co/mzbU8v
Vidím dobře, že ten žlutozelený vodič na přívodu (kabel ze stropu) je nezapojený, jen omotaný kolem konce kabelu? Pánovi asi došla zásoba wagovek...
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Benda

Quote from: Fuk Tomáš on 02.03.2017, 09:31
Vidím dobře, že ten žlutozelený vodič na přívodu (kabel ze stropu) je nezapojený, jen omotaný kolem konce kabelu? Pánovi asi došla zásoba wagovek...


Přesně tak, zapojený není... dle mého názoru není zapojený ani v rozdvojení ze stropu, kam se nedostanu, to je uprostřed sádroše, kde nejsou světla... Co s tím tedy ?

David Hruda

Opravdu to zapojoval elektrikář?
Nějak se mi tomu nechce věřit...
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Jan Benda

Quote from: David Hruda on 02.03.2017, 09:39
Opravdu to zapojoval elektrikář?
Nějak se mi tomu nechce věřit...


700 na ruku, za 50 minut práce... já blb si říkal, ani nepotřebuju fakturu, na tom snad nebude co posr...

David Hruda

-nezapojený PE: špatně
-svorky kdesi v podhledu, nepřístupné: špatně
Opravit.
K tomu praskání- myslím, že spíš než v jističi praská povolený PE (PEN, N?) na kontaktu v rozvodnici při proudové špičce při zapnutí, zkuste si (nejlépe) někoho zavolat a nechat to zkontrolovat, dotáhnout...
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Jan Benda

Quote from: David Hruda on 02.03.2017, 09:51
K tomu praskání- myslím, že spíš než v jističi praská povolený PE (PEN, N?) na kontaktu v rozvodnici při proudové špičce při zapnutí, zkuste si (nejlépe) někoho zavolat a nechat to zkontrolovat, dotáhnout...


Díky za reakci! Těžko říct, kde to přesně cvakne při sepnutí aktoru - nahrál jsem video na leteckou poštu, ve 2 vteřině je cvaknutí slyšet (nutno zapnout zvuk) :)
odkaz: http://leteckaposta.cz/351132486

Jiří Kubík

Ten zvuk odpovídá proudovému nárazu, jak vám už tady bylo popsáno.
S největší pravděpodobností se vyhoření bát nemusíte.
Podobné jevy zažívám ve své "laboratoři" velice často. Různé typy jističů
se mohou projevovat rozdílně.
Když už ale ten jistič dostává takové "šupy", rozhodně nebude na škodu po
odstranění závady, která to způsobovala, podívat se i na spoje v rozvaděči.

Jiří Schwarz

Quote from: Jan Benda on 01.03.2017, 22:56
...když se zdroj tělem dotýkal profilu podhledu, při spínání se občas vytvořila jiskra, to asi nebude zcela normální?
...


Quote from: Jiří Kubík on 02.03.2017, 11:56
...
S největší pravděpodobností se vyhoření bát nemusíte.
...


S takovým prohlášením bych byl opatrnější...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Benda

Quote from: Jiří Kubík on 02.03.2017, 11:56
Když už ale ten jistič dostává takové "šupy", rozhodně nebude na škodu po
odstranění závady, která to způsobovala, podívat se i na spoje v rozvaděči.


Otázka je, včem je tedy ta závada ?

Jiří Kubík

Já jsem jenom reagoval na to cvakání jističe.

Nalézt příčinu takového chování LED osvětlení by pro odborníka
neměl být problém.
Hledání laikovi nelze doporučit, zvláště ne na dálku.