Je nutné připojovat rozvaděč na základový zemnič, neudělá pak škodu blesk?

[David xcvcx]

Na novostavbě provádíme elektrické rozvody. Elektrikář, který nám dělá tyto rozvody tvrdí, že není potřeba připojovat uzemnění rozvaděče na základový zemnič, stačí prý připojení k antoníčku pomocí pětižílového kabelu. Je toto řešení uzemnění správné? Nejde mi o to, abych prošel elektro revizí, ale aby bylo řešení co nejlépe funkční a bezpečné.
Často také slýchám názor, že v případě připojení rozvaděče na základový zemnič může úder blesku snadno přeskočit přes toto propojení do el. rozvodů. Je to fáma, nebo je toto tvrzení založeno na pravdě?

[Jan Franěk]

Nejde mi o to, abych prošel elektro revizí,

Cože?  :-\

Na novostavbě provádíme elektrické rozvody. Elektrikář, který nám dělá tyto rozvody tvrdí, že není potřeba připojovat uzemnění rozvaděče na základový zemnič, stačí prý připojení k antoníčku pomocí pětižílového kabelu. Je toto řešení uzemnění správné?

Tak od začátku. Co na to projekt? Jako že si elektrikář si dělá co chce? (navíc tomu překvapivě moc nerozumí)

Základový zemnič považuji za naprostý základ ochrany před bleskem a přepětím, samozřejmě zároveň s provedením MET (dříve HOP) a jejím propojením do rozvaděče. Beru to jako samozřejmost a standard. Nechápu že někdo může tvrdit opak a to že ještě k tomu tvrdí že je to nebezpečnější.

Ještě otázka. Kdy podle vás nejvíce hrozí přeskoky v instalaci?

Zkuste si stáhnout a pročít třeba   kníška.eu   

[Miroslav Revús]

Nejde mi o to, abych prošel elektro revizí, ale aby bylo řešení co nejlépe funkční a bezpečné.

Nejde mu o papier ale o správne riešenie. Ak bude riešenie správne, revíziu dostane kladnú.
;)

[Pavel Horský]

Na novostavbě provádíme elektrické rozvody. Elektrikář, který nám dělá tyto rozvody tvrdí, že není potřeba připojovat uzemnění rozvaděče na základový zemnič, stačí prý připojení k antoníčku pomocí pětižílového kabelu.

Škoda, že jste se o jeho kvality nezajímal dříve.
Teď vám třeba napáchal v instalaci takové boty, že absence propojení se základovým zemničem je jen hodně slabým odvárkem toho, na co se přijde při revizi.
Absence projektové dokumentace pak bude samozřejmě problémem při samotné revizi. Pokud vám nad tímto revizní technik mávne rukou, okamžitě ho vyhoďte. Takový technik jde jen po penězích a záruky za kvalitní revizi jsou mu cizí.
Revize se nedělá kvůli papíru, ale především kvůli vyhodnocení bezpečnosti elektroinstalace a z toho je potřeba vycházet.

Nepropojení nové elektroinstalace se základovým zemničem je HRUBÁ chyba!!!

[Jiří Schwarz]

Můžeme dát někam značku Zákaz vjezdu
Můžeme dát někam tabulku Soukromý pozemek, vstup zakázán
Můžeme dokonce dát tabulku Zákaz podomního prodeje

Ale nemůžeme zakázat blesku aby se choval podle přírodních fyzikálních zákonů
Vlastnosti a chování blesku je prozkoumáno a jsou způsoby jak se jeho vlivu bránit.
Prokop Diviš nemusel nic spojovat s hromosvodem, když neměl v chráněném objektu větší vodivé předměty nebo konstrukční části.
Ale od té doby se asi něco zásadně změnilo.

[Jan Franěk]

Ale od té doby se asi něco zásadně změnilo. [/i]

To rozhodně. Lidský život má mnohem vyšší cenu, stejně jako chráněný majetek. Také naše znalosti jsou o velký kus dále a požadavky na provedení všech ochran, včetně před bleskem a napětím, zohledňují tyto hodnoty a požadavky v příslušných ČSN, které bohužel váš elektrikář nezná. Vsadím se že to tak "dělá už 40 let a ještě si nikdo nestěžoval".  ;D

[Zdeněk Friedrich]

Především by mě zajímalo, z čeho tazatel usoudil, že se jedná o elektrikáře. (eek)
Třeba vysvětlí, jak se pozná elektrikář. :D

[Jan Bocek]

Na novostavbě provádíme elektrické rozvody. Elektrikář, který nám dělá tyto rozvody tvrdí, že není potřeba připojovat uzemnění rozvaděče na základový zemnič, stačí prý připojení k antoníčku pomocí pětižílového kabelu. Je toto řešení uzemnění správné? Nejde mi o to, abych prošel elektro revizí, ale aby bylo řešení co nejlépe funkční a bezpečné.
Často také slýchám názor, že v případě připojení rozvaděče na základový zemnič může úder blesku snadno přeskočit přes toto propojení do el. rozvodů. Je to fáma, nebo je toto tvrzení založeno na pravdě?

Dovedu si to na novostavbě představit. Ale není mi úplně jasné, na co se tazatel ptá.
Jedná záležitost je stávající připojení pro potřeby stavby ukončené "antoníčkem" a druhá záležitost je nová instalace stavby. O jaký rozvaděč se jedná?  Nový býtový rozvaděč přece není připojený do antoníčku.....co když je to jen nějaká více zásuvková rozvodnice, označena rozvaděčem?

K druhé části dotazu se nechci vyjadřovat. To již učinili kolegové.

[David Hruda]

Včera jsem se zastavil na stavbě RD. Ačkoliv mají projekt a několikrát jsem investora upozornil na nutnost zřízení základového zemniče, právě odjížděl poslední mix a nikde nic.
Prý šel okolo nějaký odborník a řekl mu, že se tam pak něco zakope.
Je to marný, je to marný, je to marný....

[Jan Bocek]

Pokud si přečtu jen otázku v záhlaví bez komentáře,
pak je to opravdu MOC MARNÉ, MARNÉ.....A ZTRÁTA ČASU. Ono platí "nehádej se s blázny, protože oni tě ve svém bláznovství nemohou pochopit."

Firma která dělala převážně bytečky a domečky najednou vyhrála výběrovku na elektrické instalace strojního zařízení v průmyslu. Při KD se ptám, kde mají pospojování. To jsme nedělali ani v panelácích, kde je větší nebezpečí blesku.....co k tomu dodat? Mnozí mají neuvěřitelné vlastní teorie, které se ale neučily na učňáku ani před padesáti léty. Kde to ti borci berou je záhadou.

[Jan Franěk]

Ještě bych doplnil, že pokud podceníte tuto ochranu hned na začátku, tedy že vynecháte svorkovnici MET a její propojení na základový zemnič, bude se težko koordinovat i další následné ochrany, včetně svodičů přepětí.
Podle mne pokud uvěříte vašim prýelektrikářům, pravděpodobně to skončí špatně. Doporučuji si najít okamžitě RT z okolí, který to s vámi bude konzultovat a okamžitě usměrní tyto bastlíře tak, aby jste nakonec nezaplakal nad výsledkem. Zkuste napsat odkud jste a třeba se vás ujme někdo z místních odborníků.

[David xcvcx]

Děkuji za mnoho reakcí na můj dotaz. Upřesním trochu problematiku a odpovím na některé padené otázky.
-   Projekt na elektro bohužel nemáme (spíš nás ani nenapadlo si jej nechat udělat).
-   Základový zemnič je nainstalován pod celými základovými pasy, spojoval jsem jej svorkami spoje následně natřej gumoasfaltem.
-   Vývody zemniče jsou v každém rohu objektu 16,5x9m.
-   Není však vyvedený nad terén drát, ale přímo zemnící pásek, což snad není zase taková chyba.
-   Co je tedy chyba, tak to, že nemám vyvedený drát ze základového zemniče, který by byl určený pouze pro účel uzemnění elektroinstalace. Zde na jiné diskuzi jsem našel, že se lze připojit na vývod určený pro hromosvod nejlépe až pod zemí https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,7953.0.html
-   Rozvaděč elektro není bohužel situován v blízkosti žádného vývodu zákl. zemniče.
Přikládám ještě hrubý nákres situace.
Jinak lokalita je Třebíčsko, pokusím se tedy poohlédnout po schopném RT a ,,včas" to vyřešit

[Patrik Dedík]

Prva a velmi hruba chyba je to, ze ste nemali/nemate projekt a analyzu rizika podla 62305-2.
Gumoasfalt no dobre z nudze cnost, ale proti korozii ste mali osetrit aj to co prechadza z betonu nad teren.
Tiez by som povedal, ze je malo zvodov a to ostatne skoda sa vyjadrovat.

[Jan Franěk]

-   Projekt na elektro bohužel nemáme (spíš nás ani nenapadlo si jej nechat udělat).

Hrubá chyba a nezodpovědnost. Bez projektové dokumentace nelze provést výchozí revizi a správně řešit koordinaci ochran. Neváhejte a začněte to konzultovat s nějakým projektantem, ať vám zachrání ještě to co se dá. V případě jakých koliv pochybností, dejte doplňující dotaz sem. Mohl jste si ušetřit mnoho starostí i peněz.

-   Základový zemnič je nainstalován pod celými základovými pasy, spojoval jsem jej svorkami spoje následně natřej gumoasfaltem.

Další chyba. Základový zemnič se ukládá do betonu, ne pod beton. Zkrátil jste si jeho životnost o desítky let.

-   Není však vyvedený nad terén drát, ale přímo zemnící pásek, což snad není zase taková chyba.

Ne, má to samozřejmě řešení.

Jenom vtomto krátkém seznámením s vaším domem, vidím tolik chyb že se mi to ani nechce jednotlivě popisovat. Začněte to urychleně řešit, dokuď je na to na stavbě ještě prostor. a opravy nebudou stát tolik. Je trapné pak říkat že bych chtěl toto tak a tak a že to nejde protože bych musel sekat a to se mi už nechce, tak jak to vojebat abych nemusel. To bývá častý problém mnoha tazatelů a přitom stačí opravdu tak málo.

Je zde nějaký kolega který by se pohyboval blízko a mohl by pomoci?  Zrovna mne nikdo z těch co znám osobně nenapadá.

[Pavel Horský]

Součástí stavební dokumentace nebyla elektroinstalace?
To se mi zdá velice nepravděpodobné.
Musela být alespoň PD v rozsahu pro stavební řízení, kde je vypsáno souhrnné řešení elektroinstalace včetně zemnící soustavy.
Pokud jste dostal dokumentaci bez PD elektroinstalace, nechal jste se okrást na samém začátku a stavební úřad porušil vše, co porušit může :-(

[Milan Hudec]

Je zde nějaký kolega který by se pohyboval blízko a mohl by pomoci?  Zrovna mne nikdo z těch co znám osobně nenapadá.

I na Třebíčsku jsem již pár stop zanechal..... (dance)
Nicméně pokud se neprovrtám pod rozvaděčem šikmo dolů do základu a nepřipojím se k pásku tam, tak každé další řešení již prostě nebude to pravé.
V ideálním případě se připravují vývody dva, připojené v základech tak aby každý "obsluhoval" cca.polovinu zemniče.
Nevyvedení přívodu pro MET v rámci betonování základu je pitomost ať projekt existuje nebo ne.
Je to jistý standart který by si měl umět pohlídat každý elektrikář.

[Maroš Klein]

Možno by nebolo od veci aspoň naznačiť nejakú inú možnosť nápravy ako je tá najlepšia s priamym napojením na základový zemnič.
Určité možnosti môže napríklad skrývať aj dodatočné doplnenie časti obvodového zemniča.

[Milan Hudec]

Možno by nebolo od veci aspoň naznačiť nejakú inú možnosť nápravy ako je tá najlepšia s priamym napojením na základový zemnič.
Určité možnosti môže napríklad skrývať aj dodatočné doplnenie časti obvodového zemniča.

Oněch odhaduji 5m od MET do rohu základu propojit vodičem s prakticky nulovou impedancí.
Takže tak 180z/ž.....
Řešení doslova za tisíce a stejně to nebude ono.
Oproti cca 100- za drát a svorku za předpokladu normálního přístupu k věci.