• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Prý nyní existuje zákon, který nařizuje použití přepěťových ochran v rd?

Started by Lukáš Nový, 23.03.2007, 12:29

previous topic - next topic

Lukáš Nový

Prý nyní existuje zákon, který nařizuje použití přepěťových ochran v rodinných domcích?

Minimálně stupně 2 a 3.
Je to pravda?
Nebo kdy a za jakých podmínek se zřizuje a co je k tomu potřeba?



#105#

Hynek Bureš

Ochrana proti přepětí (obecně vzato) je povinná stejně jako přiměřená ochrana proti jiným nepříznivým fyzikálním jevům a přírodním vlivům dle vyhlášky o obecných technických požadavcích na výstavbu. Ale že by výrobci svodičů přepětí až takhle zalobovali v parlamentu? To by byli úspěšnější než výrobci registračních pokladen  >:D
Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.

Hynek Bureš

Když jsem napsal "A" napíšu i "B" a sice že při výstavbě obecně je skutečně třeba počítat s ochranou proti přepětí, a to zejména kvalitním uzemněním a pospojováním. To se těžko v hotových objektech buduje dodatečně a pokud toto není připraveno, tak ani sebekvalitnější svodiče přepětí nepomůžou. Naopak osazení přepěťových ochran do připravených pozic v rozváděčích je to nejjednodušší. Protože vím, že svodiče přepětí bývají to první, co se z finančních důvodů v projektech seškrtává (čili skutečně nejsou povinné, je to na rozhodnutí investora), pak doporučuji připravit všechno okolo tak, aby bylo připraveno vše pro jejich dodatečnou montáž. Cena kvalitního kombinovaného svodiče B+C pro rodinný domek vyjde na 17-22 tis. Kč podle počtu pólů. Na nějakých pár tisícovek přijdou i přepěťové ochrany pro telefonní linku, anténní svody apod.
Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.

Jan Hájek

O právních požadavcích se můžete dočíst zde:
http://elektrika.cz/data/clanky/clanek.2006-01-07.9038591357/view?searchterm=kaucký

Jinak za sebe mohu doporučit např. DEHNventil (co jiného ;)).
Rozhodně , ale v případě, že  se rozhodnete zatím nechránit, připravte si elektrickou instalaci tak, aby si následné doplnění přepěťovými ochranami, nevyžádalo nějaké podstatné stavební úpravy a tím vyšší cenu.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Jiří Hladký

Doporučuji prostudovat ČSN 62305 1 až 4 (část 5 dosud nebyla zveřejněna). Jedná se o kompletní ochranu objektu proti přepětí. Platí od 1.12.2006 a od 1.2.2009 končí stará norma na hromosvody a bude platit jen 62305 - tedy prakticky vždy přepěťové ohchrany.  :'(

František Obdržálek

,

předem se omlouvám za tento laický příspěvek do diskuse. Snad jsem trefil správné téma, odpovídající mému dotazu.

Bydlím v rodinném domku postaveném v roce 1928. Elektřinu tu rozváděl můj pratchán a vše do dnešního dne funguje. Můj syn pracuje v oboru počítačů a také staví vysílače pro internet a dělá pro ně na střechách elektřinu.
A právě od něj vychází moje znepokojení - kdykoliv přijde k nám domů neodpustí si nepříjemné poznámky o "havarijním" stavu elektřiny v domě a že je jen otázkou kdy vyhoříme. Stále mne přesvedčuje do nějaké rekonstrukce, ta by ale dle jeho propočtů vyšla na desítky tisíc korun a hlavně by se musela celá rodina na 2 týdny z domu vystěhovat, což je nereálné (tchán je nepohyblivý, leží). To nemluvím o stěhování nábytku a následném úklidu.

Zmiňoval se i o těch "ochranách proti blesku" o kterých je řeč tady. Nezdá se mi, že bychom je tak moc doma potřebovali, zvlášť když podle něj jich musí být několik (a hodně drahých), k nim natahané další dráty ze sklepa (kde chce montovat nejakou přípojku na hromosvod nebo co) a jak to vůbec souvisí s anténami od televize ?
Stejně tak nechápu proč bychom museli vybourávat na chodbě stávající skríňku s elektroměrem a zazdívat nějaké monstrum s mnoha jističi, když dnes tam máme jistič jeden (černý, označený 10A a "V" v kroužku) a všechno funguje. Nějaké šroubovací pojistky, jako jsou ve starých domech, tam nejsou.
Dál se mi nezdá proč máme tahat do každé místnosti několik kabelů až z chodby, když teď na všechno stačily dva dráty, které vedou z místnosti do místnosti kolem stěn. Nejsou hliníkové, ale poctivé měděné. Podle syna prý moc tenké, ale mě připadá průměr 1mm (měřil jsem to plastovou šuplerou, abych nedostal ránu) dobrý.
Jenom v garáži jsou kabely s hliníkem, ale to dělal v roce 1985 odborník - provozní elektrikář ješte z bývalé práce tak to bude určitě dobře.

Můžete mi, prosím, poradit co z těch požadavků je opravdu nutných a co je jen výmysl syna ? Vím, že to s námi myslí dobře, ale žije v jiných podmínkách a nedovede si představit jak by provedení těch jeho nápadů vypadalo ve skutečnosti.
Už jsme si i pozvali místní elektrikářskou firmu, ale ten pán si jen prohlédl dům a pak se neozval.

Děkuji.

Jan Štěpán

Buď si z nás děláte srandu, nebo žijete velmi skromně. Teď máte 2 dráty a jištění 10A? Nejsem si jistý, jestli s tím dnešní domácnost dokáže vystačit. Obyčejná rychlovarná konvice svými 2kW sežere celý jistič, nemluvím o osvětlení, případně mikrovlnce, nebo počítači... Nejsem vůbec přesvědčen o tom, že se v takových podmínkách dá rozumně žít. Pokud to tak opravdu máte, rozhodně doporučuji rozvody elektřiny řádně poopravit celkovou rekonstrukcí provedenou elektro firmou. Rozumný kompromis mezi cenou a výbavou jistě najdete. 
ELprojekt.cz s.r.o. projektování a realizace elektrických zařízení.

Hynek Bureš

To František Obdržálek: Vážený pane, předem bych se jménem diskutujících rád ujistil, že váš příspěvek není provokace, protože tomu co zde uvádíte, v dnešní době se snad ani nedá věřit. Syn má z cca. 95% pravdu - jen s výhradou, že cena za novu elektroinstalaci by v případě rekonstrukce nebyla pár desítek tisíc, ale pravděpodobně spíš šestimístné číslo. Optimální řešení, nechcete-li do nové elektroinstalace investovat - rychle dům prodat nebo zbourat.
Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.

Pavel Horský

15.05.2007, 16:57 #8 Last Edit: 15.05.2007, 17:01 by Administrátor fóra, čistič
To Obdržálek:
hodně dlouho jsem přemýšlel, co bych vám asi tak poradil.
Na to co jste zde napsal se asi nedá ani jinak odpovědět než tak, jak to napsali kolegové Štěpán a Bureš.
váš opravdu muzeální kousek elektroinstalace je daleko za zenitem svých služeb. Sám se opravdu divím, že se vám ještě nezakouřilo ze zdi.
Dávám za pravdu vašemu synovi. Někdy se opravdu vyplatí poslechnout své děti i když si to rodiče strašně neradi připouští.
Napište kraj, město a my vám seženeme odborníka, který vám ohodnotí stav vaší elektroinstalace, spočítá vám kolik by stála instalace nová a pak ji po případě i zrealizuje. Je však třeba počítat s tím, že vám instalaci v takovém rozsahu nikdo nebude dělat za plného provozu domu. To prostě nejde.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Alexandr Slavoníček

JÁ TAKOVÝ ELEKTRIKÁŘE MOC NEMUSÍM, JSOU PLNÍ ČÍSEL NOREM A ČASTO MAJÍ ARGUMENTY JEN ABY PRODALI! TAKOVÝCH DOMŮ JSEM VIDĚL A CO JSOU TAM A LIDI JSOU ZDRAVÍ.
ZEPTEJTE SE SYNA JAKÝ BUDE UŽITEK Z TAKOVÉ INVESTICE! VYPLÁZNETE 100 TISÍC ANI NEMRKNETE. MOŽNÁ SE BYT BUDE LÍP SYNOVI PRODÁVAT.

BUĎTE V KLIDU, DNES vám ŽÁDNÝ PŘEDPIS NENAŘÍDÍ NOVOU INSTALACI!

Petr Krištof

Pane Slavoníčku, bohužel  opravdu asi žádný předpis nenařizuje zhotovit novou el. instalaci,ale určitě jsou lhůty provedení revize el.zařízení i v rod. domu.
Na co se bude ptát pojišťovna při případné škodě.

Pavel Horský

To Slavoníček: vy nemusíte elektrikáře, který jsou plný čísel a norem, já zas nemusím elektrikáře, který mají v hlavě jen tmu, jejich argumenty jsou plné blábolů a nesmyslů a nadělají víc škody než užitku. A věřte mi nebo ne, již několikrát jsem po takových všeumělech ( jsou to většinou chlapy co dělají u Energetiky nebo údržbáře ve fabrikách) instalace upravoval tak, aby vůbec prošli revizí.
Znáte to pořekadlo o džbánu, jeho uchu a vodě?
Nechci nic přivolávat, ale myslíte že má lidský život hodnotu jen těch upocených 100.000,- Kč?
Z vašeho příspěvku být v klidu opravdu nemohu, protože se mi váš přístup opravdu nezamlouvá  >:D
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Miroš Jan

15.05.2007, 19:48 #12 Last Edit: 15.05.2007, 20:05 by Administrátor fóra, čistič
TO Krištof _

V současné době není žádný zákon na to aby, aby Jste provedl periodickou revizi elektroinstalace v soukromém rodinném domku.  (no).

Samozřejmně nic nebrání tomu, aby si každý majitel takovou revizi nechal udělat sám o vlastní vůli.  ;)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Alexandr Slavoníček

A PŘEPĚŤOVÉ OCHRANY TO JE VŮBEC BYZNYS! STOJÍ TO HROMADU PENĚZ A NIC TO NEDĚLÁ!
KDYBYSTE NĚKTERÉ REKLAMNÍ PLKY PŘESTALI POSLOUCHAT, TAK SE SPOKOJÍTE S OBYČEJNOU INSTALACÍ.
LIDI CHÁPEJTE TO TAK, ŽE NEMUSÍTE MÍT ZA KAŽDOU CENU POSLEDNÍ POZNATEK VĚDY A TECHNIKY. VYTÁHNE vám TO PENÍZE Z KAPES A UMŘETE STEJNĚ. S PŘEPĚŤOVKOU NEBO BEZ NÍ!
V RODINNÉM DOMKU MÁTE NAKOUPENÝ ŠUNTY ZA PÁR TISÍCOVEK A KUPTE SI K TOMU OCHRANY ZA DESETITISÍCE!
NEBO SI POŘIĎTE NA OCHRANU PSÍ BOUDY ODDÁLENÝ HROMOSVOD!  ;D

Kamil Novák

TO Slavoníček :

Můžete uvést, kde v tomto tématu někdo z diskutujících doporučoval nějakou NEOBYČEJNOU instalaci ?  (fool)
Nevím, jak moc sledujete POSLEDNÍ POZNATKY VĚDY A TECHNIKY, ale plastové kabely, proudové chrániče, přepěťové ochrany a ostatní více či méně běžné záležitosti nejsou již pár let žádné novinky.  (no)

PS: Proč posuzujete domek tazatele podle svého obydlí ?  (plc)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Martin Novák

Mam takove temne podezrení, ze pan Obdrzalek vubec neprehani. Tchan zije v baraku, ktery jakoby tomu popsanemu z oka vypadl. Cely barak v hliniku a na dvou dratech (1,5 - 2,5 jak kde) v papirovych trubkach, spoje stazene zatocenim v kombinackach, v sini elektromer a tri pojistky. V kazde mistnosti po jedne zasuvce a jedne zarovce, jen v kuchyni zasuvky DVE. Navysovani prikonu (treba pro varnou konvici) se provadi zvysenim poctu licen v porcelanove patrone pojistky, s dimenzi dratu si nikdo hlavu nelame. Prakticky cela infrastruktura (TV, radio, lampicky) realizovana s prodluzkami z Lidlu stylem "prodluzka v prodluzce". A jednou jsem docela nahodou pri oprave odpojil cerpadlo a tchan mne skoro sezral, protoze jsem zaroven odpojil NULAK (ano, spravne, PEN na slupu byl uz davno vyjiskreny a zemneni pro barak zajistoval PEN cerpadla)... Domek postaveny tesne po valce...

Pul rodiny se mnou nemluvi, protoze jsem tchanovi nabidl kompletni rekonstrukci (jako pro tchana jen za cenu materialu) a rozpocet vysel na 50 000.

Alexandr Slavoníček

NECHTE STARÉ LIDI DOŽÍT TAM, KDE JSOU ZVYKLÍ, TÍM, ŽE JE ZAHRNETE NOVOTOU, ŠŤASTNĚJŠÍ NEBUDOU.

MOJE PRATETA BYDLÍ V PŘESNĚ POPISOVANÉM DOMĚ. POKUD SE K NÍ NEBUDE CHTÍT NĚKDO NASTĚHOVAT, VŠEM TO VYHOVUJE. JINAK SAMOZŘEJMĚ HOROR. ALE ZACHRAŇUJTE NĚKOHO, KDO O TO NESTOJÍ!

A V TAKOVÝCH BYTEK JSOU PŘEPĚŤOVKY ASI JAKO PĚST NA OKO.

Jan Štěpán

16.05.2007, 00:04 #17 Last Edit: 16.05.2007, 00:11 by Jan Štěpán
To Slavoníček:
Vy budete asi hodně chytrej...
Quote from: Alexandr Slavoníček on 15.05.2007, 18:54
JÁ TAKOVÝ ELEKTRIKÁŘE MOC NEMUSÍM, JSOU PLNÍ ČÍSEL NOREM A ČASTO MAJÍ ARGUMENTY JEN ABY PRODALI! TAKOVÝCH DOMŮ JSEM VIDĚL A CO JSOU TAM A LIDI JSOU ZDRAVÍ.
ZEPTEJTE SE SYNA JAKÝ BUDE UŽITEK Z TAKOVÉ INVESTICE! VYPLÁZNETE 100 TISÍC ANI NEMRKNETE. MOŽNÁ SE BYT BUDE LÍP SYNOVI PRODÁVAT.

BUĎTE V KLIDU, DNES vám ŽÁDNÝ PŘEDPIS NENAŘÍDÍ NOVOU INSTALACI!


No, co k tomu říct... Taky jsem syn a seru na to, jestli se bude dům líp prodávat, nebo jestli se maj na mě všichni naštvat, že udělám elektriku bezpečnější. Pořád lepší, než nad vyhořelým barákem, nebo huř nad rakví lomit rukama a říct, sorry rodičové, já věděl, že se to může stát, ale když vám se to tak líbilo...
Kdyby měli přidat aspoň pár obvodů pro kuchyň a koupelnu... Chápu obavy z takové rekonstrukce, ale pokud chci v domácnosti používat el. spotřebiče, musím se postarat o jejich BEZPEČNÉ napájení. (bavím se o aspoň 1 obvodu na světla, 2-3 zásuvkových pro místnosti a 1 chráněném okruhu pro koupelnu - to je dnes NAPROSTÉ MINIMUM!!!)
Vaše názory považuji za přinejmenším zvláštní. Podle mne by jste za takový názor zasloužil (zliskat)

Všechno na světě má své limity. U instalací popisovaných v příspěvku pana Obdržálka není otázka jestli se rozsype, ale kdy se rozsype.
ELprojekt.cz s.r.o. projektování a realizace elektrických zařízení.