Průřez vodiče mezi pojistkou a frekvenčním měničem

[Luboš Husárek]

,
zajímalo by mne jaký průřez fázového vodiče použít v rozvaděči mezi pojistkami a vstupem na frekvenční měnič je-li hodnota pojistek 900 A (rychlé) měnič s prodovou zatížitelností 501 A(320 kW) a motor připojený na měniči o 350A (185kW).Vodiče mají délku 2 m CYA.Jaký zvolit postup při určování těchto průřezů.Děkuji

[Milan Karvánek]

Dobrá otázka pro projektanta, toho rozvaděče  ;)

[Rozmahel Vladimír]

Spotřebič je motor který má na štítku svoji hodnotu výkonu kterou odevzdá na hřídeli. Při tomto výkonu teče nějaký proud. To je hodnota na kterou je nutno dimenzovat vedení jako u běžného zapojení. Frekvenční měnič provádí regulaci otáček změnou kmitočtu, proud nad jmenovitou hodnotu proudu motoru by se neměl vyskytovat. Dimenze by měla být provedena s ohledem na výkon měniče, jistě existuje manuál výrobce.

[Miroš Jan]

Zdravím pane Husárek.

Propoj mezi pojistkou a frekvenčním měničem CYA 500mm2. Nevím zda se u nás tento průřez vyrábí ?
Nikde neuvádíte stykač. Podle mne tam chybí. Jinak vše najdete v normách.

[Georgis Fasulis]

To Husárek:
Přívodní vodiče k měniči je nutno dimenzovat podle zátižitelnosti frekvenčního měniče (nikoliv podle zátěže na něm pověšené) tzn. vy musíte dimenzovat na těch 501A. Také záleží na zkratových poměrech, uložení atd....   Ve vašem případě bych volil připojení jednožilovými kabely 1-YY 1x300 mm2. Předpokládám uložení na vzduchu. Vyrábí nkt cables.

[Jan Franěk]

Mezi měničem a motorem bych dimenzoval vodiče dle zátěže (motoru). Frekvenční měnič se nastaví podle štítku motoru a on vyhodnotí veškeré parametry. Můžete si i nastavit maximální hodnoty proudů na výstupu z měniče. Funguje to spolehlivě.

TO p. Miroš - Nevím na co ten stykač. ??


Na přívodu do měniče bude zátěž o něco větší (dle výrobce meniče) ,ale nebude to o velkou hodnotu.

Přesto souhlasím s názorem p. Karvánka - je to věc projektanta. Osobně bych si nebral na triko tak veliké proudy a nechal to na odbornících .Ti vezmou v potaz i všechna další rizika - vibrace , prostředí a tak dále

    S pozdravem Jan Franěk

[Baloun Miloslav]

Pane Husárek

Požadavky na řízené pohony jsou obsaženy v normativech řady 35 1720,
dimenzování v ČSN EN 61 800-5-51.

[Miroš Jan]

To Franěk.

Snad mi nechcete namluvi že z pojistek na frekvenčák a z frakvenčáku na motor  (no). To asi ne.

[Luboš Husárek]

jedná se o rozvaděč ve kterém jsou osazeny 4 frekvenční měniče(ten o kterém píšu je z nich ovšem největší a motor je typu který pro mne není běžný)a jsou spouštěny hlavním stykačem za kterým jsou řazeny pojistky všech čtyřech měničů.Doporučenou normu si nastuduji děkuji za uvedení jejího čísla.Jelikož názory se různí,vyčkám i přes zdržení na vyjádření projektanta.Děkuji všem za cenné rady a zájem pomoci.Přeji hezký den.

[Georgis Fasulis]

To Husárek: Až na ten stykač se názory moc nerozcházejí. Já jako projektant dimenzuji přívodní vodiče k jakémukoliv zdroji (nejen měniči frekvence, ale i třeba obyč. transformátoru) vždy dle jmenovitého vstupního proudu zdroje, nikoliv podle zátěže. Zátěž se může v budoucnu změnit a vy byste v případě poddimenzování přívodu, tento musel měnit. To nestojí za to.
A co se týká toho stykače, opravdu nemusí mezi pojistkami a vstupem k měniči být žádný stykač. Ovládání, včetně provozního vypnutí motoru obstarají řídící obvody měniče. Pokud je vyžadováno nouzové vypnutí, můžete to řešit vypnutím toho společného stykače nebo přívodního jističe klasickou podpěťovou cívkou.

[Jaroslav Hasala]

V uvedeném případě skutečně stykač žádný zvláštní význam nemá, jeho funkci plně nahradí frevenční měnič.

[Miroš Jan]

Měl sem pracvdu že tam je stykač. :)

[Jaroslav Hasala]

Stykač tam samozřejmě může být, ale tak jak jsem psal, žádný zvláštní význam nemá.

[Miroš Jan]

Pane kolego Hasala, záleží na tom co to je za zařízení. Jelikoš tazatel to nepopsal tak podrobně tak i má odpověď nebyla zcela přesná. :D

[Luboš Husárek]

Dobrý večer,
jedná se o rozvaděč ke zvedacímu zařízení ovládaný krom zmíněných měničů také symaticem.Co se stykače týká je použit z bezpečnostních důvodů aby vypínal silovinu v případě sepnutého koncáku na zdvihu,chybě při komunikaci profibusu,reaguje také pomocí speed monitoru při překročení otáček motoru a pomocí zmíněného symaticu a zařízení MOS i na jeho přehřátí dají se tam zohlednit i další věci na druhou stranu si dokářu představit rozvaděč i bez stykače mezi pojistkami a měničem,protože pojistky zajistí ochranu proti zkratu a vlastní měnič si vezme na starost ochranu proti přepětí další věci by se měly dát řešit třeba přes encoder a rtac kartu a neposlední řadě naparametrováním měniče.Ale to je jen můj názor který může být mylný protože nejsem nějaký ostřílený elektrikář

Co je důležité znám názor konstruktéra,bude použito 2 x 95 na každé fázi.Bylo vycházeno z toho že motor poběží v 60% režimu bylo to spočítáno na teplotu 60 stupňů,bylo také vzato v úvahu místo v korytech kudy budou kabely taženy.Počítáno bylo podle motoru.Bylo mi také potvrzeno že odběr
měniče je zanedbatelný(účinnost 96%).
                                                                                  Přeji hezký večer

[Milan Karvánek]

Poznámka k tomu stykači: pokud se jedná o ZZ nebo výtah, je vyžadováno bezpečnostní rozepnutí a to se nejsnáze docílí právě tím stykačem (drží sepnutý dík uzavřenému zabezpečovacímu obvodu). Pokud bychom chtěli tuto bezpečnostní funkci po fr. měniči, musel by být atestován v kategorii jako jsou bezpečnostní moduly. Nevím jestli takový vůbec existuje. U výtahů to řešíme právě tím stykačem, nebo i stykači.

[Miroš Jan]

Zdravím pane Karvánek.
Poslední modely frekvenčních měničů SIMENS a SEW EURODRAIV, nevím jestli to mám správně napsané, splňují kategorii III. :)

[Zdenek Rajmont]

To Karvanek, Miros >  Bezpecnostni funkce nekterych menicu spociva v tom, ze se odpoji externim kontaktem ( z obvodu nouzoveho zastaveni ) napajeni budicu vystupniho IGBT mustku, ktery jsa nebuzen timto "lehne". Stejnosmerny meziobvod je vsak stale pod napetim. Na muj argument, co se stane kdyz bude nejaky vystupni tranzistor prorazen a plne napeti meziobvodu se objevi na svorkach motoru mi bylo salamounsky sdeleno, ze stejnosmerny proud prece nemuze vyvolat tocive pole ... Zkusil jsem to v praxi a za plneho vykonu jsem tento obvod rozpojil. Menic mi tuto skutecnost na oznamil na displeji, ale zvuky, ktere pri tom vydaval bych prelozil slovy ... jeste jednou to udelas a uvidis ...