• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
05.01.2026, 12:48

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Osvětlení schodiště v 8mi patrovém domě

Started by Pavel K., 17.09.2007, 15:41

previous topic - next topic

Pavel K.

,
chceme v rámci renovace zároveň pořídit více schodišťových stmívačů (dosud jsme používali jen jeden)
Jaká je praxe 1 patro = 1 stmívač ?

Vzhledem k ceně stmívačů se mi to zdá  moc drahé.
Může mi někdo doporučit nějaký zavedený standart, a typ spínačů (dobrá cena, bez zbytečných funkcí, nízká spotřeba, dostupnost v čechách)

Předem děkuji za odpovědi.

Jaroslav Hasala

Nejsem si jistý, jestli jste správně formuloval otázku.
Stmívač je označení pro přístroj, kterým se dá plynule regulovat intenzita osvětlení.
Zřejmě máte na mysli to, čemu se říká schodišťový automat. To je přístroj,  který po stisknutí tlačítka nějakou nastavenou dobu rozsvítí světlo a potom sám zhasne.
Rozsvěcování po jednotlivých podlažích není moc často používané, právě kvůli pořizovacím nákladům, ale je to samozřejmé možné řešit i takto.
Otázkou je, jestli je to přínosné.
Poslední dobou se pro osvětlení podobných prostor využívají spíše infrapasivní čidla. Tyto čidla automaticky rozsvítí světlo při zjištění přítomnosti osob.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jura Krikl

Pokud chcete každe patro stmívat zvlášt, tak patro=stmívač. Pokud se spokojíte s polovinou schodiště (4patra+4patra) , tak Vam stačí stmívače 2. Otázka je spíše o kabelových rozvodech a systému ovládání jednotlivých stmívaču. Zda se bude jednat o pohybovén senzory, nebo zda o "klasické'" tlačítka. Pokud budete dělat stmívač=patro, tak se musíte zamyslet, jakým stylem se schodiště bude rozsvěcovat. (aktualní patro + patro vyšší a patro nižšší). Dokázal bych na toto téma popsat 2A4:-)
Některé stmívače umí zabliknutím nebo snížením intenzity upozornit na dobíhající čas a nutnost znovu stisknout tlačítko. Zkuste se zamyslet a uvest Vaše představy:-)
Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)

Janík Pavel

Nějak si nemůžu pomoct, ale klasické ovládání světel v paneláku přes schodišťový automat (u kterého je možnost delšího nebo trvalého svitu) se mi jeví jako nejlepší varianta.
Pokud uvažujete o pohybových PIR čidlech na každé patro, tak to není nejlepší varianta - v případě svícení zářivkami dlouho trvá než naskočí, taky jim to nedělá dobře, protože každé zapnutí a vypnutí zkracuje zářivce životnost.
Vzhledem k tomu že se jedná o 8. patrový dům, tak máte jistě výtah, který předpokládám je staršího data výroby bez osvětlení v šachtě - proto takový servis, mazání, aj. provádět při osvětlení pomocí PIR čidel, případně projíždět šachtou potmě, nebo si představte jakoukoli činnost na chodbě, kdy vám pořád zhasíná světlo a vy musíte skákat aby se rozsvítilo - to je po chvilce práce o nervy >:(
Nevím jak je to s normami pro 8. patrový dům, ale pokud se jedná o "boďák" (samostatně stojící - bez oken na schodiště), tak by nebylo od věci instalovat nouzové osvětlení - jinak v případě výpadku elektriky (nebo požáru) je celý dům potmě - a zkuste potmě utíkat ze schodů a cestou zakopávat o různé skříňky, boty a jiné věci, které z požárních důvodů nemají na chodbách co dělat.
Když to nejde po dobrém, dělej to násilím. Jestli se to ulomí, šlo o vadnou součástku.
Nikdy neříkej, že něco nejde, protože se vždycky najde nějaký blbec, který neví, že to nejde a udělá to !

Jura Krikl

TO Janik: Nevim jaký mate přehled o nových možnostech elektroinstalací. Ale není problém pro učel servisu a uklizeni schodišť přepnout na režim trvaleho svicení, nebo prodlouženeho svícení v řadu hodin. Dnešními technologiemi už není téměř v oblasti ovládání a požadavků investora žádný problém k řešení ke spokojenosti zákazníka. O těch nouzových svítidlech je nutno uvažovat.
A k zařivkám asi tolik, pokud budou instalovány stmívače, tak nejrozumnější variantou jsou samozřejmě žárovky, to s ohledem na cenu. Netuším jak moc se zkracuje životnost zářivek s elektronickým stmívatelným předřadníkem:-)
Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)

Pavel K.

omlouvám s za stmívače  ::) , zrovna jsem četl o časových spínačích, a že mají i stmívač, tak mi to uklouzlo
PIR čidla by asi dlouho nebyla, ztrácí se i žárovky (sem tam)
OKNA - máme v mezipatrech + balkon
NOUZAK- máme, klasický světla, bez žárovek, asi myšleno (rok kolaudace 1990) na centrální zálohovaný zdroj ? nevím, dokumentace není, pokud to bude norma vyžadovat, doplní se místo nich, jen se vymění svítidlo, kabeláž se bude trvale napájet 230V, ale hasiči nás navštěvují co 2 roky a nic nepožadují
už jsem rozhodnut pro čas.spínače v každém patře, pouze spodní 2 patra kde chodíme pěšky pojedou na jeden
v EXELU mám tabulku návratnosti, nemám představu kolik hodin se denně prosvítí, ale návratnost mi při dnešních cenách vychází max. na 2,5 - 3 roky

všem děkuji za názory, ještě by se hodil někdo, kdo má schéma jak je to v panelákách zapojené (no , jdu zkoumat)

Jura Krikl

Jedno sluvko a vše je jinak :D  :P Tu tabulku by jste tu mohl zveřejnit. Diky:-)
Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)

Pavel K.

Quote from: Jura Krikl on 17.09.2007, 17:33
Jedno sluvko a vše je jinak :D  :P Tu tabulku by jste tu mohl zveřejnit. Diky:-)


To není problém, mám podobnou i na úsporné zářivky :-)
Zatím prosím o strpení, teď bojuji s obnovou hesla na tyto stránky, marně  :P

Miloslav Dunda

Při rekonstrukci v panelovém domě ještě dejte pozor na to aby provedení vyhovovalo normě pro bydlení a občanskou výstavbu. Zda nemá být osvětlení napájeno např. ze dvou okruhů a podobně. Normu u sebe nemám abych se mohl podívat.

Pavel K.

Omlouvám se, ale asi zde nelze dát jako přílohu soubory.
Doufám že neporuším nějaká pravidla, když zveřejním odkaz.
Zatím jsem to dal na své stránky, ale připravuji FTP server pro registrované (formalita) s manuály, schématy a další.
takže http://www.pavel1tu.info v sekci download/elektrika

Miloslav Dunda

pane Pavle K. musíte www stránku ještě vypilovat. píše to nesmysly.

Pavel K.

Quote from: Miloslav Dunda on 18.09.2007, 19:48
pane Pavle K. musíte www stránku ještě vypilovat. píše to nesmysly.


nerozumím ?
poud vám nesouhlasí diakritika, máte v IE napevno zapnutý CP1250 ? to pouzívá  Windows jako cestinu a IE si nekdy neprepne jinou znakovou sadu
Stranky jsou zkusebni, vy jako neprihlaseny vidíte 5% obsahu, jsou kodovany v UTF8 a je na nich odladovano 12 jazyku, vsetne cinstiny
Obsah je spise pro moji zabavu, nez k necemu, nebo nekomu neco predvadim :-) jak to funguje

programator PHP nejsem a NIKDY nebudu ! programuji vn a vvn terminaly, to mne dostatecne zamestnava

Jaroslav Hasala

Pokud je stránka zobrazena v IE, jsou tam zobrazené špatné zakové sady.
Místo znaků s diakritickými znaménky (ě, š, č, ř, ž ...) se ukazují nesmysly.
Ve FF se vše zobrazuje korektně.
Tvůrce stránek by ovšem podle mě měl brát v úvahu to, že většina potenciálních zájemců o informace uvedené na stránkách při sebemenším náznaku problému stránku prostě opustí a nebude pátrat po tom jak zobrazit stránku správně...
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Ivo Brožek

U nás v osmipodlažním panelovém domě (s balkóny v mezipatře) bylo zapínání osvětlení schodišťovým automatem nahrazeno z úsporných důvodů pohybovými čidly, každé čidlo spouští jen svítidlo v daném patře. Čidlo kulovitého tvaru je umístěno na patře na stropě (uprostřed).
Jak se ukázalo, takto je to vhodné, když někdo přijede do poschodí výtahem nebo naopak vyjde z bytu, to ho čidlo zaznamená. Pokud ale někdo jde po schodech (což zejména, z 1., 2. patra je časté), a jde třeba dolů, tak pokud dojde do mezipatra, tak světlo z vyššího patra mu ještě svítí, ale při chůzi z mezipatra do nižšího patra se čidlo nezapne, dokud člověk není na posledním schodu. Tzn. Jde po tmě.
Odpověď na připomínku byla, že máme jezdit výtahem.
Je toto standardní řešení (tedy jen 1 čidlo na patře)?. Nebo jsou běžně užívané alternativy?
Není to proti bezpečnostním předpisům ?

Štefan Beláň

22.10.2007, 19:57 #14 Last Edit: 22.10.2007, 20:20 by Štefan Beláň
TO: Brožek

Základní podmínky pro osvětlení schodiště jsou v ČSN 33 2130 v čl. 2.6. Způsob provedení se posuzuje podle výšky objektu.

Pokud máte provedeno osvětlené pouze pohybovými čidly, bez možností trvalého zapnutí, je to v rozporu s uvedenou normou.

Část textu je přílohou zde.
Chránič chrání - jistič jistí.

Petr Doležal

Quote from: Ivo Brožek on 22.10.2007, 19:23
Jde po tmě.
Odpověď na připomínku byla, že máme jezdit výtahem.

Doufám, že to ten radílek vysvětlí hasičům, až přijdou na preventivní prohlídku.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Milan Karvánek

Osobně se těším na novelu ČSN 332130. V době vzniku normy (1983) byla totiž pohybová čidla stejnou utopií jako to, že snad každý druhý bude mít doma vlastní počítač.  :) Takže trvat v roce 2007 na uplatnění trvalého spínání pomocí otočného přepínače je v době pohybových čidel poněkud ....
Jiná věc je, že montážní firma asi šetřila a tak místo 2 osadila na patře pouze jedno čidlo, které nepokrývá dostatečně celý prostor. Proč tomu tak bylo asi ví ten kdo s nimi podepsal smlouvu a domlouval cenu  ::).

Jura Krikl

Quote from: Milan Karvánek on 22.10.2007, 21:34
Jiná věc je, že montážní firma asi šetřila a tak místo 2 osadila na patře pouze jedno čidlo, které nepokrývá dostatečně celý prostor. Proč tomu tak bylo asi ví ten kdo s nimi podepsal smlouvu a domlouval cenu  ::).

Ono by možna stačilo, pohybovým čidlem na jednom patře rozsvitit patro nad a pod patrem, kde se zrovna pohybuje člověk:-)
Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)