• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Vyrabi se jeste stara zastrcka 380 (Stara placata, cerna kolikova, keramicka)?

Started by Chose, 14.11.2007, 06:56

previous topic - next topic

Chose

14.11.2007, 06:56 Last Edit: 05.03.2008, 23:03 by Administrátor fóra, čistič
Potrebuju onu zastrcku na 380V
Zastrcka 380 (Stara placata, cerna kolikova, keramcka)

Vyrabi se to jeste vubec? Nebo jde to sehnat?
Udajne uz ne ale prece nebudu predelavat vsechny zasuvky na ty nove kulate.

Tak bych poprosil abych byl uveden trochu do obrazu.

Jaroslav Hasala

Oválné zásuvky a vidlice 380V/25A, s keramickým středem už dávno nepatří k běžnému sortimentu.
Sehnat se dají nejlépe při rekonstrukcích starých instalací, v nových instalacích se nesmí používat.
Viděl jsem je párkrát i v bazarech.
Jinak ještě, výměně zásuvek a vidlic stejně neutečete ... ;)

elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Chose

No popravdě jsem si to myslel, že to tak nějak bude. Každopadně dík za info. Asi se vyrobim přechod ze stareho typu na novy a budu postupně měnit i zásuvky.

Chose

Ještě mě napadlo, když mam veliký motor u cyrkuly zapojený na tzv. hvězda kříz, a nebo jak se to jmenuje, nic se pro mě nemění při zapojení te nové kulaté zásuvky. Je to správně?

Štefan Beláň

Quote from: Chose on 14.11.2007, 06:56
Vyrabi se to jeste vubec, nebo jde to sehnat? Udajne uz ne ale prece nebudu predelavat vsechny zasuvky na ty nove kulate.


Výměna za nové typy (kulaté) je správné řešení a důrazně doporučuji! (!)

Ale úplně nejlepší řešení je výměna zásuvek za kulaté 5ti pólové včetně výměny všech starých kabelů (určitě ještě hliníkové AGYC s gumovou izolací  >:( ) za kabely měděné CYKY.  (jednicka)

Chránič chrání - jistič jistí.

Jaroslav Hasala

Přepínač hvězda/trojúhelník (Y/D), umístěný na cirkulárce, nemá žádný vliv na způsob zapojení vidlice nebo zásuvky.
Má to nepřímo vliv na jmenovitý proud vidlice nebo zásuvky, rozběh Y/D se používá u větších strojů cca od 5,5 kW.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Zdeněk 2752

Ještě bych rád doplnil: Při výměně zapojit tak, aby byl správný sled fází ve všech zásuvkách. Myslím že to v normě je, ale je naprosto běžné že cirkulárku lze zapojit do této a této zásuvky, ale hoblovačku musím zapojit do těchto dvou jiných zásuvek. V jednom stolařském podniku jsem všechny zásuvky přepojil na správný sled fází a následně přepojil zástrčky u strojů. Zákazník se nestačil divit že může všechny stroje používat ve všech zásuvkách.

Chose

no to ma smysl celkem, jak uz se do toho budu pouste tak at to ma rad. Jeste jak se ta norma jmenuje, pripadne kde ji najdu. Pokusil bych se to nastudovat. Instalaci mam ve 100 let stare stodole a vubec bych tam chtěl udělat elektriku lépe a nově, tedy včetně výměny káblu. snažím se načíst starší diskuze a něco se i přiučit.
Dík moc

Michael Holaň

Ve starých venkovských stodolách se původně zatahoval výlučně trojvodič s místním uzemněním, v té tobě byly všechny sítě zemněné, tedy TT. Oválné zásuvky 380V / 25A byl standard, který se udržel na našem venkově dodnes. Tyto zásuvky měly jednu ohromnou výhodu, že byly jednotné velikosti,  s keramickou izolací a vydržely i válku. Vidlice byly bakelitové, nepřehřívaly se, nespékaly se a proto jsou na našem venkově oblíbené a kdo nemusí, tak je na stroji nechá. Dnes je situace jiná  a samozřejmě patří dát zásuvky nové, v pětidrátu a se všemi náležitostmi. osobně doporučuji dát i proudový chránič, už to mnoha rodinám zachránilo životy. Je dobré mít po ruce redukce , mám je taky , spíš je půjčuji, protože se v sousedství vždy nějaký nekompatibilní stroj najde a je vždy lepší mít pořádně udělanou redukci než hřebíky a neizolované dráty v zásuvce. Taky doporučuji mezikus do trojfázových zásuvek, který umožní otočením přehodit fáze, vyrábí MENNEKES, je to lepší než přehazovat dráty.

Anthony


Sláva Vaněk

Když tu zásuvku někde na burse nebo v bazaru potkám tak je dražší než nová kulatá.Dotaz na odborníky:nové kulaté zásrtčky čtyřkolíkové se již nesmí používat? Z některých příspěků to vyplívá.

Otakar Dosbaba

Už se to zdejšími diskuzemi prohnalo nejednou a také leckdy poměrně bouřlivě, stačí zadat do vyhledávače mj. i slova "čtyřkolík" a "pětikolík". Jen krátce:
Smí jen za určitých okolností. Pokud jde o nové instalace, tak je instalace pouhého čtyřkolíku jedna z největších pitomostí, s výhledem do budoucna k tomu tou nejpitomější, za jistých okolností (chránič, 3L+PE) však legálně průchodnou.

Bartoň Jiří

Poptávka je velká proto jsou drahé. Každý si spočítá jestli má vyměnit jednu samici a ktomu všechny stroje předělat na kulaté. Navíc opravdu tahle oválná je nezničitelná , ve srovnání s kulatou je pouze křehká, jinak vydrží daleko víc.Myslím kulaté staré čtyřkolíky. Používá ji celá vesnice a okolí takže odpadají problémy s redukcema. Marné jsou snahy jim vysvětlit výhody chrániče :(
Připadám si jak agitátor do družstva.
Běžná cena je:  dám ti flašu slivovice a ty řeči o chrániči si nech :D
Svůj první jistič jsem vyhodil v roce 1967 svým tříletým tělem pomocí otvíráku  na sardinky.Od té doby vím na které straně je fáze.

L. Vaněk

Nerozumím, v čem tkví pitomost použití 4pólové zásuvky když proudový  chránič je možné osadit i k této zásuvce. U běžných strojů, jako cirkulárka, kompresor, svářecí trafo atd. není střední vodič potřeba. A rozumní výrobci strojů, kde by byl potřebný N jen pro napájení cívek stykače toto řeší tak, že použijí trasformátor řídicího obvodu na sdružené napětí.

Otakar Dosbaba

L. Vaněk: Ach jóóó, zase,  (zle)

Psal jsem o NOVÉ instalaci JEN se čtyřkolíkem. Kdyby se před lety, při zavádění kulatých zásuvek rovnou začali vyrábět jen 5p zásuvky a vidlice, nemusely se dnes řešit žádné redukce a vést nekonečné dohady s těmi, kteří dosud nepřestoupili práh strojového dílenského vybavení. Co třeba mobilní rozvodnice s jednofázovými zásuvkami? Není lepší dát konečně průchod univerzálnosti? Ono to nekonečné vyměňování vidlic, používání redukcí a nebo nutnost montování dvojích typů zásuvek pro kompatibilitu při zapůjčování stroje od souseda  nikdy neskončí? Proč na tom musí být biti ti, co se rozhodnou pro univerzální řešení a novou instalaci opatří správně 5p systémem? Když se i nadále bude s 4p pokračovat, nikdy to neskončí! Pravda, tato doba je a ještě nějaký čas bude zrovna na vrcholu koexistence 4p a 5p systémů a tak to ssebou nese problémy.  Ale čím déle budou úspěšně prosazovat své názory zastánci "starého dobrého čtyřkolíku", tím déle tato doba redukcí a úprav potrvá.

Jaroslav Hasala

Už to zde zaznělo mnohokrát, ale pro jistotu to zopakuji :

V nových instalacích musí být instalovány vždy pětipólové zásuvky 400V.
Čtyřpólové zásuvky jsou přípustné pouze pro opravy stávajících instalací.

Výhody pětipólových zásuvek jsou hlavně v univerzálnosti.
Ze čtyřpólových zásuvek jdou připojit pouze jednoduché stroje které nepotřebují N vodič nebo požívají pro napájení ovládacích okruhů transformátor.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

L. Vaněk

Otakar Dosbaba:
To jsme si tedy nerozuměli, pokud jde o nové instalace,  souhlasím.

Jar. Hasala:
Ano, to chápu, tak jsem to také do svého příspěvku napsat, jen pro sím, jaké složitější spotřebiče máte na mysli jmenovitě, (mimo zásuvkové rozvodnice s 1f zásuvkami a stavebního rozvaděče)   

Jaroslav Hasala

No ono nemusí jít ani o nic zvlášť složitého, u strojů vyrobených mimo ČR často žádné ovládací trafo není a ovládání je na 230V. Konkrétně např. u italských strojů jsem ovládací trafo neviděl snad ještě nikdy ...
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz