Je mozne kabel SYKFY pouzit v EZS priuloženi na hořlavem materialu?

[michalmichal]

Nevi někdo jak to je s timto kabelem?

http://www.kabelovna.cz/files/sykfy-tp.pdf

když je použit v EZS a je připojena sirena, vedeni v pudnim prostoru
je možno ho vest volně po dřevěne podlaze,
přichycen pouze plastovymi přichytkami na hřebik?

Kolega řikal že by musel mit atest třida C3?
Jestli neni, vest v liště nebo se vzduchovou mezerou od podlahy?

[Vojtěch Běhunčík]

Zkusil bych zapátrat v ČSN 33 2312 (Elektrotechnické predpisy. Elektrické zariadenia v horľavých látkach a na nich).
Tam se třeba píše:
Na půdách a v neobytných podkrovích lze při kladení na hořlavý podklad nebo do hořlavých hmot použít jen vedení s příslušenstvím v utěsněné soustavě s krytím alespoň IP42.
---
Ještě mimo soutěž bych chtěl upozornit, že od 1. července 2008 bude platit
Vyhláška 23/2008 ze dne 29. ledna 2008 o technických podmínkách požární ochrany staveb, která zavádí poněkud jiný pohled na vedení požárně bezpečnostních zařízení - PBZ (zejména požadavky na zkoušení kabelů jsou diametrálně odlišné od dosavadních zvyklostí).
Takže pokud tam máte v EZS požární hlásič, je možné jej podle výše uvedeného zákona použít jako požárně-bezpečnostní zařízení.
V některých budovách je použití PBZ podle výše uvedeného zákona vyžadováno.   

[Jiří Schwarz]

I když jsem v minulosti zapojil hodně SYKFY kabelů pro telefonní a datové rozvody, v napájení je moc rád nevidím.
Už jsem se setkal (a ne jednou) s takovou "prasárničkou", u EZS si někdo pustí napájení pro PIR čidlo nebo jiný komponent do SYKFY kabelu nebo do "datového Beldenu"  přímo ze zálohovacího akumulátoru. Vodič o průměru 0,5mm má průřez cca 0,2mm ctver. Při několika metrech vedení už má vodič takový odpor, že by při zkratu na konci dokázal kablík slušně ohřát, přitom proud z AKU je srovnatelný s "ampérhodinovou kapacitou" a takový proud dokáže AKU dodávat desítky minut.
Jistit a zvýšit pravděpodobnost "nefunkčnosti" zařízení nebo jeho části (čidla)?
Nejistit a riskovat v extrémním případě i "vznik požáru"?

[Zdenek Hejčl]

To Jiří Schvarz: Vodič o průměru 0,5mm má průřez cca 0,2mm ctver
Od kdy? Neni to náhohodou překlep?  (norm)

[michalmichal]

dik za nějake odpovědi,ale pořad z toho nejsem chytry,
je nebo neni možno SYKFY kabel u EZS přiklepnout přimo
k dřevěne podlaze??
jak mam chapat "kabely maji sniženou schopnost šiřeni plamene"

[michalmichal]

I když jsem v minulosti zapojil hodně SYKFY kabelů pro telefonní a datové rozvody, v napájení je moc rád nevidím.
Už jsem se setkal (a ne jednou) s takovou "prasárničkou", u EZS si někdo pustí napájení pro PIR čidlo nebo jiný komponent do SYKFY kabelu nebo do "datového Beldenu"  přímo ze zálohovacího akumulátoru. Vodič o průměru 0,5mm má průřez cca 0,2mm ctver. Při několika metrech vedení už má vodič takový odpor, že by při zkratu na konci dokázal kablík slušně ohřát, přitom proud z AKU je srovnatelný s "ampérhodinovou kapacitou" a takový proud dokáže AKU dodávat desítky minut.
Jistit a zvýšit pravděpodobnost "nefunkčnosti" zařízení nebo jeho části (čidla)?
Nejistit a riskovat v extrémním případě i "vznik požáru"?

ještě ja,reakce na tento přispěvek,jak to myslite,napajeni pro PIR po SYKFY,vy pro napajeni použivate zvlaštni kabel??proč by někdo napajeni připojil přimo na baterii? ja tady řešim original jablotron JA-65,

když jste v minulosti zapojil hodně  SYKFY,tak určitě budete znat odpověd
na muj dotaz,maji SYKFY kabela nějaky atest,nejake to C,C3. . . ?

[Milan Karvánek]

TO: michalmichal> zbytečně se zde trápíte, asi to nikdo s jistotou neví, já také ne. Hledejte informace v katalogu výrobce a nebo ještě lépe položte tuto otázku přímo jemu.

[Štefan Beláň]

TO: michalmichal

Položte si základní 3 otázky.  ::)

1. Proč by to nemohlo být?  :-\
2. Jaké nebezpečí hrozí?  :-\
3. K čemu může dojít?  :-\

Pokud naleznete odpověď na dané otázky, a zjistíte, že opravdu může být ohrožená bezpečnost osob nebo majetku, pak musíte kontaktovat výrobce. ;)

[Vojtěch Běhunčík]

Jak píše výrobce:
1) Není přípustné jejich použití pro silnoproudé účely ...
Tedy nesmějí se použít výhradně k vedení energetického napájení, zejména v těch případech kdy by nejvyšší dovolená teplota elektrického zařízení v místě styku s hořlavou látkou třídy B, C1, C2, nebo C3 převýšila v důsledku zkratu teplotu 120°C.
oC.
2) Kabely mají snힾenou schopnost ššíření plamene.
Tento údaj je k ničemu - kontaktujte výrobce. (ale jak píšu mimo soutěž, stejně bude k ničemu, protože kabely se budou posuzovat podle třídy reakce na oheň v nové vyhlášce 23/2008)
Doporučuji dát ten SYKFY do trubky PVC (trubky a příslušenství firmy KOPOS z PVC vyhovují zkoušce odolnosti proti šíření plamene dle EN 50 086-1, dle ČSN 33 2312 je možné jejich použití v materiálech stupně hořlavosti A až C3) a celé vedení (trubky, krabice) provést v utěsněné soustavě s krytím alespoň IP42 (jak píšu výše).
P.S.
Správné dimenzování napájecího vedení a jeho jištění na straně zdroje by měla být samozřejmost.

[Vojtěch Běhunčík]

PVC trubkami myslím tuhé trubky - je to na půdě vzhlednější než lišta. Kopos má i zaklapávací příchytky.

P.S.
Například dřevo jehličnaté (borovice, modřín, smrk) je stupeň hořlavosti C2 (středně hořlavé).

Doporučuji dát ten SYKFY do trubky PVC

[michalmichal]

tak jsem kontaktoval přimo českeho vyrobce  KABLO
tady je odpověd

Kabely typu SYKY, SYKFY jsou vyráběny podle ČSN IEC 189-1 + ČSN IEC 189-2,
případně podle naší podnikové normy PN 10/99. Pro pokládku výše uvedených
kabelů platí norma ČSN 34 2300. Jak je patrné z bodu 12,13,27 takulky 2 lze
tyto kabely klást do prostředí snadno hořlavého a klást na hořlavé podklady
tedy i na dřevo. Při jakékoli manipulaci s kabelem nesmí dojít k poškození
izolace a pláště. V příloze posílám oskenované stránky z výše uvedených
norem, které se týkají vašeho dotazu.
S pozdravem Ing. Horáková

tak jsem nakonec natahl SYKFY k sireně a upevnil co 20cm přichytkami s hřebikem
;) ;) ;) ;) ;)
a uzaviram diskusi,je jasne SYKFY lze přichytit přimo na dřevo  (dance)

[regfeedback]

To Jiří Schvarz: Vodič o průměru 0,5mm má průřez cca 0,2mm ctver
Od kdy? Neni to náhohodou překlep?

Odjakživa  :)
pídénadruhoudělěnočtyři  :P

[Zdenek Hejčl]

To regfeedback: Jé funguje to díky ... destinná čárka...

[Kamil Novák]

Odjakživa  :)
pídénadruhoudělěnočtyři  :P

Není to takhle jednoduší : pí * r²  ?  ;)

[Vojtěch Běhunčík]

tak jsem kontaktoval přimo českeho vyrobce  KABLO ...
je jasne SYKFY lze přichytit přimo na dřevo

1) No ono lze v podstatě všechno, když se oko přimhouří ...
2) On ten výrobce zas tak moc český není: 2.července 2007 se firma stala součástí Wilms Gruppe.

[Fuk Tomáš]

2) On ten výrobce zas tak moc český není: 2.července 2007 se firma stala součástí Wilms Gruppe.

Je to myslím složitější.
Kablo Hostivař = dnes Prakab, skupina SKB
Kablo Kladno = NKT Cables, skupina NKT Group
atd.

[Milan Karvánek]

1) nemusí se nic přimhuřovat, stačí dodržet ČSN pro kladení vedení
2) složité to není vůbec, český nebo tóprý némecký nebo jakýkoli jiný, je to fuk.
Hlavně, že umožňuje přímou montáž na hořlavé podklady.

[Vojtěch Běhunčík]

1) nemusí se nic přimhuřovat, stačí dodržet ČSN pro kladení vedení
2) složité to není vůbec, český nebo tóprý némecký nebo jakýkoli jiný, je to fuk.
Hlavně, že umožňuje přímou montáž na hořlavé podklady.

To ovšem není odpověď na ustanovení ČSN 33 2312:
Na půdách a v neobytných podkrovích lze při kladení na hořlavý podklad nebo do hořlavých hmot použít jen vedení s příslušenstvím v utěsněné soustavě s krytím alespoň IP42.

Kde tady máte dostatečné krytí ?