Je možné vůbec pračku umístit k vaně resp. do zóny 2?

[Jaroslav Matějka]

Je možné automatickou pračku umístit k vaně resp. do zóny 2? Podle normy ne! Ale nemá pračka náhodou krytí IP x4? Jak je to s plynovým kotlem a koupelnou v jaké zóně může být umísťen?

[Jaroslav Hasala]

Pračka, kotel, sušáky na ručníky a další podobné spotřebiče - vše patří do zóny 3 nebo mimo zóny. Vyjímkou jsou ohřívače vody a sprchová čerpadla. Jaké má který spotřebič krytí nejlépe zjistíte na štítku spotřebiče.

[Jaroslav Matějka]

No právě pračka takto označena není nebo aspoň ta moje ne. A výrobci na internetu ani v techn. listech neuvádějí krytí nebo třídu ochrany. Za ohřívač vody se dá považovat plynový kotel? Může být tedy v zóně 1? Např. boiler chápu ten má dostatečné krytí aby mohl být umístěn v zóně 1 ale co plynový kotel?

[Jaroslav Kořínek]

Jak píše pan Hasala, případně moje maličkost na jiném místě:
PRAČKA do zóny 2 NE! OPĚT čtěte!! ČSN 33 2000-7-701
Pokud myslíte o umístění praček v panelových "králíkárnách" ani dnes již neplatná čsn 33 2135 část 1; to nedovolovala!

[Jaroslav Matějka]

Děkuji jsem jen rád za vaše reakce.

[Jaroslav Hasala]

Ohřívače vody - tím jsou míněny elektrické ohřívače vody. Dále, pokud na spotřebiči není jasné označení krytí, považoval bych ho za spotřebič s krytím IP20.

[Jaroslav Jonáš]

Je to možné a v případě koupelny "panelákových" rozměrů a omezených možností umístit pračku mimo koupelnu, vám stejně nic jiného nezbývá. Dnešní pračky mají od výrobce uvedený stupeň krytí IPX4, takže ani v porovnání s normou by neměl být problém. Pokud se ale týká nové výstavby nebo rekonstrukce takového rozsahu, kde koupelna má větší rozměry, potom je žádoucí umístění pračky situovat podle rozměrů mimo zóny nebo alespoň do zóny 3, pokud se pro pračku nenajde vhodnější místo zcela mimo koupelnu.

[Jaroslav Matějka]

No to je ale dost zásadní informace protože pokud automatické pračky mají IPx4 tak je lze aut. pračky bez problému umístit do zóny dvě jak říká norma pokud samozřejmě bude zásuvka v zóně 3. T by znamenalo, že všechny názory zde uvedené jsou chybné a pokud tam umístíte takovouto pračku tak to není problém. Ale otázka zní opravdu má aut. pračka IPx4 alespoň tedy každá z novějších nemyslím tím starou Tatramatku....

[Jaroslav Kořínek]

Vím, že se pokrok nedá zastavit, ale pánové bez ohledu na IP xx - do prostoru koupelny která má rozměr 63cm šířka, délka 179cm kam ještě zasahuje umavadlo cca 42cm, paní domu má 80kg, její mužíček víc jak 100kg. Uvažovaná zásuvka je cca 90cm od obou dveří, a přisunutá pračka k dveřím WC, pak už jimi nelze procházet má rozměr 55 x 60 (Mille, Bosch,Beco,Ardo)to pak si mohu jako v letech padesátých dát zinkovou vanu do předsíně zažehnout louči...
...po drobných úpravách lze celkem dobře umístnit pračku do předsíně včetně nového přívodu EE, vody odpadu a nemusím se trápit do zblbnutí jestli pračku do prostoru (zóny)2 či ne.
Smiřte se s tím, když se prováděla výstavba paneláku byla jiná energetická náročnost na byt. Pralo se ve společné prádelně a vše bylo společné HaHa.

[Jan Kučera]

Pan Kořínek se zřejmě domnívá, že letopočty před rokem 1960 byly ve vztahu k elektrotechnickým předpisům pravěkem, ne-li přímo prahorami. Mohu ho ubezpečit, že se velmi mýlí. Pominu jeho trapnou invektivu o váhách manželů, nožná za 20 let, když si stoupne na váhu, se za to zastydí. Už v šedesátých letech byly elektrotechnické předpisy v našich zeměpisných šířkách poměrně dost přísné. Samozřejmě lze z dnešního hlediska kritizovat normy typu používání hliníku v elektrotechnice apod., ale tyto vznikly v určitých hospodářských a politických podmínkách. A hlavně ČSN byly v té době srozumitelné, jednoznačné a z právního hlediska vymahatelné. Dnes, kdy jsou ČSN nezávazné (upřímně řečeno jsem nikdy nepochopil jejich závazno - nezávaznost, přestože jsem se o to dost zajímal), je v zásadě na revizním technikovi, aby posoudil, zda provedená instalace odpovídá ČSN, nebo její parametry jsou odpovídající, nebo lepší než tyto ČSN předepisují. To ale není v této chvíli podstatné. Když si všichni diskutující pečlivě přečtou znění ČSN 332000-7-701, zjistí, že veškerá její ustanovení se týkají pouze a jenom pevných částí elektrického rozvodu. V některé z minulých CSN (nebudu ji hledat) byla alespoň povinnost opatřit zásuvku v koupelně bezpečnostní tabulkou (neber si do vany elektrické spotřebiče a nešahej na ně blbečku, nebo tak nějak). Dnes si mohu jako přenosný spotřebič z hlediska normy ssebou do vany vzít třeba televizor a není to nic proti normě. Takže pračky se tato ČSN netýká. Zejména, když se na takovou pračku a její návod k použití podíváte, vezmete si rozměry většiny koupelen, rozměry většiny automatických praček, délku jejich  elektrického přívodu a délku jejich vypouštěcí hadice, většinou určené k vypouštění do vany, tak zjistíte, že bez složitých, drahých a obtížných stavebních úprav je nemožné tento elektrický předmět umístit jinam, než do zóny 2. Dost by mne zajímalo, zda někdy někdo z RT v revizní zprávě přikázal uživateli přemístit pračku jinam a s jakou se potázal. Ať se dobrovolně přizná. Já osobně bych si to jako revizák nikdy nedovolil a jako uživatel bych ho vždycky hnal svinským krokem.

[Jaroslav Kořínek]

Občane Kučero, mrzí mne Vaše arogance a nepochopení nadsázky se zinkovou vanou a loučí.váš problém!
Rozměr, který jsem uváděl je rozměr prostoru BJ panelového domu - tedy zóna 2! Byl jsem to změřit.
Na Vaše otázky: úprava přemístění pračky mimo koupelnu - nejúspornější program, který umím:
dvojvstup sifonu u dřezu kuch.linky  - 90,- zásuvka  120,-
kabel+lišta 150,- jistič 170,- (ostatní přívodní hadice-součást dodávky pračky, pak ještě pračkový ventil, ale ten bych stejně koupil za 80,-)trocha práce asi na dvě hodiny.
2)-pryč s pračkou, byli tací ,kteří mne poslai domů! Většina si nechala poradit a provedla onu změnu a ještě to vylepšili přidáním myčky na nádobí. To je bomba !Co - máte ještě něco ? Kořínek v.r.
P.S. Mimo jiné koncem šedesátých let jsem se podílel na stavbě panelových domů a tak o té době něco málo vím a něco málo pamatuju. Tu dobu neodsuzuju byla taková jaká byla (to konečně platí i dnes)pouze lidé jsou tací jací jsou. Nechci tvrdit, že jsem sežral moudrost světa, ale některé ...
No co, jsem rád že zítra opět vyjde slunce...

[Jaroslav Matějka]

Pane Kučera musím tedy před Váma smeknout za váš názor umíte velice dobře formulovat slova....
Ale teď POZOR kdo bude zodpovědný za to, když se někomu něco stane nebo dokonce zabije.

1.) Uživatel, který byl upozorněn v návodu na aut. pračku (nemusí to být samozřejmě jen neustále rozebírána aut. pračka) na její používání ?

2.) Revizní technik, který sepsal revizní zprávu ?

3.) Projektant, který nakreslil zásuvku v koupelně a označil jí jako ZÁSUVKA-AUT. PRAČKA ?

můj názor:
ad.3) Já si myslím, že v největším problému bude projektant, protože musí spolupracovat s architektem a ten ho samozřejmě musí seznámit se stavem a požadavky.
ad.2) Výmluva revizního technika může znít: Zásuvka byla umístěna v zóně 3 to, že si majitel postavil pračku do zóny 2, jeho problém já jsem ho upozornil. Tyto slova jsem už slyšel, pozor upozorňuji, že to není asi názor všech revizních techniků
ad.1) Uživatel? nevím skutečně nevím co na to mám říct snad jen se bude vymlouvat na body 2 a 3.

[Jan Kučera]

To Kořínek:
Vážený a milý příteli.(přemýšlím nad tím, zda označení občan není urážka, asi ne)
Nemyslím to jako ironii, ale mrzí mě, že moji připomínku považujete za aroganci. Tak jsem to opravdu nemyslel a nadsázka směrem k minulosti Vámi avizovaná byla možná pro mě příliš zašifrovaná. Jenže Vaše návrhy na změnu elektrické instalace mě trochu smrdí. Nevidím jediný rozumný důvod, proč bych měl (nemluvím jen o sobě), jen proto, že si nějaký xxxxx (dosaďte si politik, zákonodárce, normotvůrce)  usmyslí, že mám ode dneška žít jinak, než jsem žil včera, změnit okamžitě způsob života. Zvlášť, když mi to nikdo nezaplatí. Vaše výpočty o tom, že je to vlastně docela levné mi připadají slabomyslné.

[Jan Kučera]

To: Matějka:
Odpověď na otázku, kdo bude zodpovědný za jakýkoli důsledek civilizace je neřešitelná. Na Vaši první otázku vám odpovím jinou otázkou: Kdo je zodpovědný za 1500 (řádově, aby mě nikdo nechytal za slovo)mrtvých za rok v naší malé zemičce na silnicích. Daimler, Benz, Laurin, Klement, případně jejich potomci, nebo ministr vnitra, dopravy, nebo prezident?
Obecná odpovědnost za všeobecně špatný stav nejen elektroinstalací na tomto světě rovněž neexistuje. Donuťte tu hordu odporných a nenažraných idiotů, která se nazývá parlament České republiky, aby se místo svých platů a nezákonnosti komunistů věnovali něčemu užitečnějšímu, třeba vymáhání práva ve vztahu k normám. Potom možná budeme diskutovat na rozumné úrovni.Nevěřím tomu.

[Jaroslav Kořínek]

No, slunce vyšlo a tak se opět dostalo i na vás občane Kučero.
Nenutím vás měnit váš způsob života! Nenutím vás žít jinak. Nenutím vás měnit své názory. Nenutím vás Vůbec k ničemu. Nenutím vás ani k tomu aby jste odepisoval na konkrétní diskusní připomínky.
Nenutím vás k tomu aby jste pracoval a škodil sobě, možná i druhým. Nenutím vás respektovat normy, zákony pravidla. Nenutím vás ...

[Jan Kučera]

To Kořínek: No, když už jsme se začali bavit o aroganci.... To není relevantní odpověď.

No, slunce vyšlo a tak se opět dostalo i na vás občane Kučero.
Nenutím vás měnit váš způsob života! Nenutím vás žít jinak. Nenutím vás měnit své (správně česky Vaše) názory. Nenutím vás Vůbec k ničemu. Nenutím vás ani k tomu aby jste (správně česky abyste)odepisoval na konkrétní diskusní připomínky.
Nenutím vás k tomu aby jste (viz výše)
pracoval a škodil sobě, možná i druhým. Nenutím vás respektovat normy, zákony pravidla. Nenutím vás ...

Chci tím jenom říct, že se mnou nemusíte souhlasit, ale není naprosto žádný důvod pokoušet se z druhého dělat blbce, může se vám to vrátit.

[Jaroslav Kořínek]

Každá akce budí reakci! O zmíněné osobě jsem nepsal, ale svět je kulatý a když zapomeneme na východ ze západu přiletí "irelevance?".

[Jaroslav Matějka]

Co dokáže způsobit pračka u vany :-))))