Existuje stykac na bojler (pro nt), ktery "nebzuci"?
Pripadne prosim o tip na konkretni vyrobek.
Pokud bzučí stykač, je pravděpodobně vadný (starý, zkorodovaný, zaprášený...apod.)
:-\
Pokud se vám jedná o hluk při sepnutí "rána", tak jsou na trhu speciální stykače pro tiché sepnutí.
Výrobců je víc (Geyer, Lovato, Schnaider...). Poznáte jej podle ceny, která je cca dvojnásobná, ale hlavně podle principu spínání. Stykač nespíná jako klasický stykač směrem k podkladu, ale mechanismus spíná na stranu!
;)
PS. Na bojler (230V) stačí použít "bojlerové" relé
Jenom doplním pana Beláně.
Existuje tazvaný elektronický stykač. Ten nemá žádné mechanické prvky, ele jeho cena je vysoká. :(
Např. Instalační relé Moeller Z-RE230/S
Ono take muze bzucet i neco jineho vedle stykace, treba nepripevnena plechova krabice, nebo jine feromagneticke soucasti.
Stykac sam ma civku, ktera vyrabi stridave magneticke pole a veskere nepripevnene kovove feromagneticke materialy v okoli pak mohou vydavat neprijemny zvuk.
Me teda stykac v kovove krabici vrci tak, ze je to slyset. Za dverma uz to nepoznam.
Jaky typ byste doporucili pro 1F bojler? S pozadavkem, aby fungoval co nejdele bez bzukotu... cvaknuti pri sepnuti nevadi, naopak (akusticka indikace;-)
Uvedeny Moeler se jiz nevyrabi... Diky
Hager ESC 125 S nebo 225 S.
Vlastně skoro jakýkoliv nový stykač nevrčí asi bych to viděl na návštěvu elektrikáře a určitě vám ho po dohodě vymění :-)
Prosím pěkně, stykač bzučel, byl vyměněn za nový a i ten bzučí. Elektrikář poradil vypnout a zapnout jistič stykače. Stykač se někdy uklidní a někdy se zase uklidní méně a někdy to vypadá, že bzučí tišeji, ale postupně bzučení zesiluje. Fota stykače popřípadě pošlu. Leze mi to na nervy.
Majitel bytu se tváří co si to furt vymýšlim, ale mít tuhle rozvodnou skříň skoro u hlavy neni nic příjemného.
Ráda bych aby přišel nezávislý elektrikář a řekl to a to je tady špatně. Znáte někoho kdo by mohl navštívit Prahu 3? Já i moje děti to ocení. Díky
Quote from: Martin Červený2 on 12.03.2017, 21:12
Vlastně skoro jakýkoliv nový stykač nevrčí ....
Právě že jen skoro, viz ..
Quote from: Martina Pospíšilová on 04.05.2017, 02:59
Prosím pěkně, stykač bzučel, byl vyměněn za nový a i ten bzučí.
Nejlepší zkušenost mám s
Quote from: David Hruda on 26.06.2016, 23:07
Hager ESC 125 S nebo 225 S.
TO se často stává, pokud je špatně uložený rozvaděč, tedy zůstane uvolněná zadní deska rozvodnice. Ta pak funguje jak membrána a zesiluje i poměrně slabé vrnění. Samozřejmě je to nejvíce slyšet v noci, za úplného ticha. Podle mne je nejsnažší cestou výměna za kvalitu, viz například HAGER se škrtnutým repráčkem. Viz obrázek
U oez maji toto:
---
TICHÉ - INSTALAČNÍ STYKAČE RSI-X
Ovládací napětí cívky může být jak střídavé, tak i stejnosměrné (AC/DC). Přístroj při sepnutí sice ,,cvakne", ale díky usměrnění v sepnutém stavu nevydává ,,brum" jako v předchozím případě. Přístroje jsou doporučeny do zařízení, kde je požadován tichý provoz, např. RSI-25-40-X230.
EXTRA TICHÉ - INSTALAČNÍ RELÉ RPI
Ovládací napětí cívky relé v provedení s jedním a dvěma přepínacími kontakty může být jak střídavé, tak i stejnosměrné. Provedení se třemi přepínacími kontakty dokonce umožňuje připojit univerzální ovládací napětí (AC 24 až 230 V, DC 24 až 220 V). Instalační relé nevydávají postřehnutelný zvuk ani při sepnutí, ani v sepnutém stavu. Využití najdou především v zařízeních, kde je požadavek na mimořádně tichý chod, např. RPI-16-001-X230.
---
Chci se ale zeptat na Elko EP VS120, VS220, VS420, VS425, VS440, VS463 a Noark stykače, jak jsou hlučné? Jsou to asi nejlevnější stykače na trhu okolo 300,- tak mě zajímá zkušenost...
---
Ps: při ceně 2,1 Kč nt 20 hodin a 2,3 Kč vt 4 hodiny, spotřebě stykače cca 2W po 20 hodin denně, problémech s bzučením, ztrátami na kontaktech, by bylo v případě D5x ekonomičtější problémový stykač eliminovat. Ostatně bojler typu Smart (příplatek 1000,- k neSmart verzi) má mmj. vlastní HDO přijímač a chce trvalé napájení a u "přímotopů" na nt ušetřím cca 9% z max. 1/6 dne, tzn. skoro nic v tomto případě.
U akumulace (d2x) to ale bude jiné..
Osobně ta relátka RSI-X neznám, ale OEZ považuji tak nějak za doboru firmu, tedy bych se je asi nebál doporučovat.
Co se týká Elko -ep, tak po zkušenostech s jejich relátky (VS316 a další) a následným postojem k reklamacím, jsem od nich zcela upustil, byť jejich cena byla a stále je velmi příznivá. Bohužel právě ty časté reklamace a tedy i výjezdy k zákazníkům, spolu se špatným přístupem k reklamacím zmiňované firmy, z nich udělalo strašně drahý produkt. Nejsem tak bohatý abych si je mohl dovolit používat a tedy jsou stejně jako Noark na okraji mého zájmu. Potřebuji namontovat a zapomenout. Nechci být poté dvakrát během 8 měsíců pruděn naštvaným zákazníkem. Když změna dodavatele pomohla, nebyl důvod se už k Elku vracet.
Mě se na vsi nejvíce osvědčila relátka Hager. Jednak mají podobnou technologii, kdy se napětí do cívky usměrní a tudíž nevrní, pak na sobě mají páčku kdy se nechají ručně zapnout, nebo vypnout. Tuto možnost oceňují především všichni, co mají doma kotle na tuhá paliva a tím ohřívají bojlery po celou zimu. A zcela na vrcholu jsou pro mne relátka s automatickým návratem. Tedy očekávám třeba návštěvu, nebo provádím velký úklid a abych měl dostatek teplé vody, sepnu relé bojleru ručně. Abych nezapomněl je zase vypnout a tedy nedohříval bojler i v dalších dnech během vt, zafunguje relé s automatickým návratem tím, že po příchodu povelu od HDO, se samo přepně zpět na "automat". Velmi praktické a úsporné řešení.
Pořízením smart bojleru neušetříte ze spotřeby stykače pranic. Namísto toho zase spotřebováváte energii v elektronice a to po celý den. Podle mne to bude šul-nul. Tedy bez efektu.
Quote from: Jan Franěk on 26.03.2018, 06:32
Osobně ta relátka RSI-X neznám,
upřesním ... RSI-X je zkrácením RSI-...-...-X...
je to druhá řada stykačů, kde je ovládací napětí cívky usměrněno, čímž se zamezí brumu
"X" znamená, že je možno připojit jak AC, tak i DC ovládací napětí
ohledně stykačů s automatickým návratem, ty mají v našem provedení na konci "-M" a jsou dostupné v obou řadách (RSI-A, RSI-X)
Lze mít za to, že stykač kompatibilní s AC i DC bude mít i při napájení z AC usměrnění a tedy nebude bzučet? Jeden ten levný NOARK možná někde v dílně mám, tak zbývá to jen zkusit, možná i přeměřit jeho spotřebu v aktivním stavu. Přece jen aby kvůli přímotopům kt. sosal 2W 20 hodin denně mi přijde zbytečné.
Jistě, pořízením smart bojleru samo o sobě neušetří na stykači, ale ta spotřeba se přenese někam, kde to má smysl, učící se bojler a statistiky. Vhodné jen když se vybírá bojler a předělává elektrika, takže místo nového stykače koupíte radši dražší bojler...
Cit: (Smart ohřívač se učí sám. Poznává chování uživatele a nastavuje optimální teplotu za vás. Náš jedinečný algoritmus dokáže ušetřit minimálně 15 % nákladů na ohřev teplé vody. Pouze Smart ohřívače budou schopné dosáhnout energetické třídy B (nejlepší klasické ohřívače splní třídu C))...
Samostatné HDO u boileru nebo ve smart boileru může být problém pokud distributor změní povel HDO. Pak vám bude sice zapínat, ovšem mimo levný tarif. Tato řešení příliš nedoporučuji.
Možná by stálo za to nevěřit pouze komerčnímu sdělení a slibům výrobce. Pak porovnat vícenáklady na pořízení smart bojleru a porovnat to s možnou úsporou oproti instalaci jednoduchého relátka. Třeba by se to tak moc ani nelišilo. Třeba to ani nestojí za tu námahu a čas.
Má s tím někdo zkušenosti z praxe, kde by bylo možno náklady na provoz těchto bojlerů skutečně porovnat?
Aby něco podobného šlo porovnat, musely by se nastavit shodné podmínky pro více bojlerů, domácností apod., to v praxi bude velmi těžké. Můj bratr si smart pořídil a odhaduje úsporu na 5 - 15%, ovšem jak k tomu došel, nevím. Děti rostou, množství i rozložení spotřebované vody se mění rok co rok.
Já jsem nastavil obyčejný bojler o 5°C chladněji, tím pádem teče z kohoutku voda, která se nemusí tolik míchat se studenou, úspora za rok dosahuje 14% spotřebované elektřiny. Je ale zase nutné každé dva měsíce jednorázově "přitopit", to kvůli prevenci mikrobiologické nezávadnosti...
Mnohem větším problémem jsou staré ohřívače, třeba i 400litrové. Jeden takový jsem "zdědil" v rodinném domě, jeho tepelné ztráty byly enormní. Spotřeba elektřiny oproti modernímu 160litrovému byla 260%!
Quote from: Václav Třetí on 28.03.2018, 04:19
Samostatné HDO u boileru nebo ve smart boileru může být problém pokud distributor změní povel HDO. Pak vám bude sice zapínat, ovšem mimo levný tarif. Tato řešení příliš nedoporučuji.
To by vam musel nejprve vymenit HDO prijimac, aby se zmenil vas kod povelu.
A jak jsem rekl, v resenem pripade je rozdil nt a vt asi 20 haleru, takze je to defakto jedno.
Spise resim problem s tim, co na to prednostni rele, zda by slo rele pouzit k odpojeni pouze spiraly (po cyky 5x2,5) - jenze pak by ECU bojleru asi stale nacitala spotrebu do sve statistiky, takze by se tim zneverohodnily statisticke vystupy...
Ecu ojleru nejde vypinat a zapinat, je to pocitac a nedela mu to dobre.
Quote from: Roger on 26.03.2018, 11:36
Cit: (Smart ohřívač se učí sám. Poznává chování uživatele a nastavuje optimální teplotu za vás. Náš jedinečný algoritmus dokáže ušetřit minimálně 15 % nákladů na ohřev teplé vody. Pouze Smart ohřívače budou schopné dosáhnout energetické třídy B (nejlepší klasické ohřívače splní třídu C))...
To bych fakt doma chtěl, bojler, který dělá teplou vodu jen v době, kdy si myslí, že ji budu potřebovat. To abych si pak podle něj organizoval svůj život, že.
V teto 3 generaci ridc jednotky od r.2015 se drazicky bojler uci tyden (v tom jednom z mnoha rezimu) a nasledne jede dalsich 7 dnu podle nauceneho algoritmu.
Vy ho muzete pres smartdevice (pres bluetooth takze dosah 1-2 steny) prepnout libovolne jinak...
Ta ridici jednotka s zaznamem spotreby a krivek prodrazovala bojler zhruba o 1000,- a kdyz umre (pry umira lidem, co si bojler napojili na HDO spinany okruh, je to pocitac, takze caste starty ecu nesvedci), bojler jde predelat na manualni s termostatem.
Bojler je dobre izolovany, trida B, a i dobre vypada, takze to nemusi byt tak marne. A za situace, kdy ho potrebuji do D5x sazby, je to spise takova sance si vyzkouset, jak to v praxi bude fungovat...
Protoze znate nekdo
- jiny smart
a nebo
- jiny bojlery tridy B anebo lepsi?
Na podzim jsem připojoval polskou 150 kombíka, který se holedbal třídou A.
Ale bohužel neměl počítač a nedal se ovládat přes wifi ;D
Za sebe jsem místo počítače obohatil dražičáckýho kombíka o 3f těleso a mám z toho tak nějak lepší pocit, než spekulovat, že až přijdu večer domů, půjdu pod studenou sprchu, protože se mi zaviroval android na bojleru. ::)
1) nasetrete si na iOS a viry se vam vyhnou :-)
2) polsky boiler? Viz zde https://i.mimibazar.cz/h/bc/8/060301/03/h39.jpg nebo jaky presne myslite? Jdu hledat
Hledte, ja to mam do najemniho bytu, aby byl nejaky hi-tech standard, do hi tech bytu, nejsem propagator :-) pravda je, ze cilovka treba ani nebude na podobne vlne :'(
Já nemusím šetřit na "japko" za dvacku, já jen ze zásady nechci Android ani iOS(ten bych ještě překous). Sebrali mi Symbian, MeeGo i ostružiny, ale nezlomí mě. Čekám na Sailfisch (dance)
I Poláci umí něco vyrobit tak, aby to mělo nějaký standard, ale i tak, aby se to vešlo do nějaké ceny. Nejsem zastáncem toho, že Polské = nutně špatné.
Hi-Tech beru, ale u strategických zařízení preferuji jednoduchou účelnost.
Třeba taková blbost, jako malou přepěťovou vlnou při bouřce zničené triakové impulsní relé a nešťastný maník, kterému 30 let bez problémů fungoval schodišťák, jen mu někdo poradil, že tlačítka jsou in.
A kdo bude psat aplikace na nejaky rybarsky OS? Kdyz na ios pisi autori pro bohate kupujici, a na android zase proto, ze ho ma kazdy (typicky vyrok androidisty, co dal za telefon 12000 je: prece jim nebudu davat 21 korun za aplikaci) kdo nema na ios? To me zajima, vyvoj ruznych OS sleduji uz dobrych par desitek let :)
Mohl jste aspon napsat typ pl bojleru, en.trida je asi jen o izolaci a ta je zase o pomeru zasobniku vs. izolace, tedy velikosti, nebo ne! A polaci osidi co se da, bohuzel osobni opakovana zkusenost. Ne v bojlerech. Me to prislo jako zajimave tvrzeni drazic, ze uspori MINIMALNE 15%, coz si rikam ze do konce zaruky ten rozdil 1000.- musi zaplatit, bojler se bude porizovat a pokrok se ma podporovat.
Ano, nejjednoduzsi reseni je nejspolehliveji a proto me domaci automatizace poslednich 15 let lehce rozesmiva, zejmena, kdyz vite, co se stane pri vypadku napajeni nebo poruse, mam par videi nas. majitelu :-)
Quote from: Roger on 31.03.2018, 23:49
Ano, nejjednoduzsi reseni je nejspolehliveji a proto me domaci automatizace poslednich 15 let lehce rozesmiva, zejmena, kdyz vite, co se stane pri vypadku napajeni nebo poruse, mam par videi nas. majitelu :-)
A co se stane při výpadku napájení? ;D To by mě fakt zajímalo.
Quote from: Roger on 31.03.2018, 15:23
V teto 3 generaci ridc jednotky od r.2015 se drazicky bojler uci tyden (v tom jednom z mnoha rezimu) a nasledne jede dalsich 7 dnu podle nauceneho algoritmu.
Vy ho muzete pres smartdevice (pres bluetooth takze dosah 1-2 steny) prepnout libovolne jinak...
Ta ridici jednotka s zaznamem spotreby a krivek prodrazovala bojler zhruba o 1000,- a kdyz umre (pry umira lidem, co si bojler napojili na HDO spinany okruh, je to pocitac, takze caste starty ecu nesvedci), bojler jde predelat na manualni s termostatem.
Bojler je dobre izolovany, trida B, a i dobre vypada, takze to nemusi byt tak marne. A za situace, kdy ho potrebuji do D5x sazby, je to spise takova sance si vyzkouset, jak to v praxi bude fungovat...
Protoze znate nekdo
- jiny smart
a nebo
- jiny bojlery tridy B anebo lepsi?
Nemá být náhodou bojler v době vt blokován?
Quote from: Roger on 31.03.2018, 23:49
Mohl jste aspon napsat typ pl bojleru,
Cyklon tuším. Model nevím, jen že to byla 150.
Z návodu k obsluze a instalaci zásobníkových ohřívačů vody pro svislou montáž OKHE 80,100,125,160 - SMART:
Quote3.1.1 REŽIM SMART
V tomto režimu regulátor prochází dvěma fázemi s cílem ušetřit minimálně 10% elektrické energie oproti režimu MANUAL. V první fázi se během jednoho kalendářního týdne udržuje konstantní teplota ohřívače 65°C a řídicí elektronika sleduje chování uživatele z hlediska odběru vody. Tyto informace se zaznamenávají a následně zpracovávají. V druhé fázi (počínaje následujícím kalendářním týdnem) regulátor aplikuje informace získané z první fáze tak, aby připravil pouze takové množství vody, které uživatel v daném čase spotřebuje s určitou rezervou pro případ nečekaného odběru vody. V této fázi nadále dochází ke sběru a vyhodnocování informací o odběrech vody. Získané informace se aplikují takovým způsobem, aby docházelo k nepřetržitému přizpůsobování
se požadavkům uživatele. V ohřívači je při tomto režimu automaticky udržována minimální teplota na hodnotě 45°C a maximální teplota do 70°C.
...
V porovnání s klasickým bojlerem ovládaným HDO sazba D25d, odhaduji úsporu při použití bojleru SMART 0 až 5%.
Jsme 5ti členná rodina. Když se jdeme koupat, vyprazdnime skoro celý bojler. Ten je pak samozřejmě nutné znovu ohřát. Nějak nevidím prostor na velké úspory, krom omezení se s koupáním. Ale to se nám nějak nechce a nevěřím tomu že by nějaký smart ohřívače pomohli s nějakou úsporou nad cca 5 %. Stykač je jednoduchý, levný a spolehlivý. Nebudu to doma řešit jinak, pokud nebudu přesvědčen o tom, ze se mi výměna za smart opravdu vyplatí a to prozatím opravdu nejsem.
Quote from: Milan Hudec on 01.04.2018, 08:56
Nemá být náhodou bojler v době vt blokován?
Ale ten jejich smart ma prijimac HDO, takze blokovani dokaze. Na zaklade kodu povelu a frekvence, opsane z HDO prijimace distributora.
Jinak znovu opakuji, ze resim pripad, kdy puvodni bojler je uz sundany. Co funguje bych ja osobne take nemenil.
Mimochodem, vyrobce opravdu tvrdi:
Náš jedinečný algoritmus dokáže ušetřit minimálně 15 % nákladů na ohřev teplé vody. www.dzd.cz/smart
To je docela odvazne tvrzeni, mozna tam melo byt "az 15% nakladu" :-) kdo vi... Ale to by uz konkurence asi zasahla namitnutim nekalosoutezniho jednani...
Dovedu si predstavit, ze algo muze delat napriklad to, ze zacne nahrivat az na konci vt tarifu tak, aby vodu dohral na max, tedy nedochazi k prochladani celou noc (kdy se voda stejne nebere) apod. vychytavky...
Vzhledem na to, ze firmware ridici jednotky (nevim, od koho berou ridici jednotku) se vyviji a updatuje - pres smart device (viz appstore a google store), je pravdepodobne, ze po 3 letech mohli dosahnout na vic, nez co je uvedeno v manualu, ja bych to uplne nezatracoval, i kdyz ta formulace mi prijde prilis sebevedoma (za vsech okolnosti nejmene 15%). Na zaklade jejich formulace by slo narokovat uslou usporu a odstoupeni od smlouvy ci nahradu skody, pokud by to nefungovalo, stacilo by k tomu jen evidence prubehu spotreby pred a po (coz ovsem nikdo s manualnim bojlerem nema a nemuze predlozit, mozna tak nadsenci ostrovnich systemu, ale ti vetsinou nepali 230V v bojlerech :-)
Na druhou stranu "dokaze usetrit" nemusi jeste znamenat, ze usetri, ze? Bojler ma i spoustu jinych rezimu a podle me bude zalezet i na rezimu pouzivani... Single usetri vic, nez Frankovi apod.
Quote from: Jan Franěk on 01.04.2018, 03:19
A co se stane při výpadku napájení? ;D To by mě fakt zajímalo.
Stále čekám na odpověď ;)
https://cloud.mail.ru/public/Lp26/GdJYubxzT zejmena posledni video je vystizny, chytrý dům :-)) kolik mega tam asi utopil v tom domě (no co, vydělal mu na to jůtůb, ale i tak, řeknete, že zapomněl dokoupit baterky?)
Pěkná volovina. To mi jako budete tvrdit že i když máte žaluzie elektrické, ale neovládané systémovou instalací, nebo vrata s elektropohony, také nepřípojené k PLCčku v domě, tak při výpadku elektřiny se to bude chovat jinak, než v "chytrém domě"?
Jen pro zajímavost. Ať jde o základní elektroinstalaci, nebo o takzvaný chytrý dům, tak při výpadku napájení nebude prostě nic na elektřinu fungovat. Tohle jsou jen kraviny které tvrdí pitomci, kteří tomu nerozumí. Navíc pokud je něco velmi důležité, jistě není problém připravit "zálohu" napájení. Je to jen o prioritách a správném návrhu instalace.
NAvíc vrata mají odemčení, kdy se pak nechají otevřít v podobných případech ručně. To samé platí pro garážová vrata a některé typy žaluzií a rolet. Tedy podobná videa jsou jen k zasmání a nejde je brát vůbec vážně.
Vlastně jsem čekal že mi odpovíte něčím podobným :-X :D
PS: ale to už jsem daleko od tématu ;)
Takze smart bojler s usporou za Vas NE ale zaluzie a vrata v provedeni SH ano? (zle)
V breznu jsem objednaval jednu reko, okno 1,5 x 2 metry a man. zaluzie vysly pod 900,- na jedno okno, od vyrobce oken... Ted mi reknete kolik by staly zaluzie v provedeni smart home, aby to slo aspon do AppleHomekitu, jen tak pro zajimavost...
Kdyz teda to jde ovladat i manualne, tak to neni az tak hrozne, ale ta cena :-))
Ps: a vysekani slice od nejblizsi zasuvky cca 4m pro energii byste udelal za kolik? Zalohovani ups to by byl ranec navic to ani nechci vedet. I takhle by to vyslo asi draz nez cele okno v trojskle s zaluziemi i sitkami (celkova cena za okno byla < 12000,-)
No, bojler s počítačem, rozdíl oproti klasickému ca 2k, životnost stejná. Úspornost je relativní v závislosti na užívání.
Bude-li ho využívat dejme tomu 4 členná rodina, pojede stejně naplno a jestli jsem pochopil návod tak když selže algoritmus, dotopí si klidně ve vt.
Nechce se mi počítat jak dlouho by trvala návratnost těch 2k navíc, ale je docela možné, že při popsaném plném využití by to nebylo ani za celou životnost. Netuším, jak se do "úspor" promítne výjezd servisáka kvůli SW chybě, či technické nezdatnosti uživatelově.
Ale pro hračičky je to pěkný. Já jako funkcionalista se starám o bojler až když odejde suchý těleso, nebo začne každých 15 let téct, jinak je momentálně "10 let tam někde dole ve sklepě".
A neodpustím si poznámku k těm žaluziím. Vždycky si vzpomenu na chlápka, kterej celej nešťastnej vyběh ze svý nízkoenergetický stavby připomínající socialistickou trafostnici, ať to ještě zapnem, že má v domě tmu a nemůže vyjet se svým X5 a jeho manželka s A7 do práce. Nevyjeli... (dance)
Z toho vyplývá jedna věc, pokud si člověk pořídí systémovku či jakýmkoliv elektropohonem autonomně ovládaný prvek, musí být 1. trochu technicky zdatný, 2. mít elektrikáře na telefonu, který mu poradí a přijede na opravu kdykoli, nebo 3. pořídit si nějakého pohůnka, který bude umět vyřadit elektropohony, zasunout kliku a pustit ho ven, případně 4. mít vyřešeno zálohování pomocí bateriovny, pokud je lempl- egoista a je schopen alespoň po telefonické nápovědě mačkat tlačítka.
:D
Takže "smart" bojler jako hračka dobrý, úspornost na dlouhou polemiku a je třeba počítat s nutností servismena na telefonu, protože na rozdíl od klasiky na tohle běžný elektrikář nebude držet díly skladem.
Zase pletete jabka s hruškami.
Každý má své priority. Osobně nevidím u sebe doma přínos ve smartbojleru, který by mi ohříval vodu podle toho co si myslí a hlavně nevidím v provozu a využití mé domácnosti místo, kde bych dle něj ušetřil 15 a více %. Na druhou stranu systémové řízení žaluzií mi přináší komfort za který jsem ochoten si připlatit a úsporu vidím třeba v temnění za slunečných dní, kdy díky tomu mnoho ušetřím za chlazení domu.
Navíc tato diskuse nebyla o ceně jakéhosi smarthome řešení ale o vašich výrocích, že kdo má chytrý dům, je v řiti pokud nejde elektrika. Dle vámi vložených videí se jednalo, například o žaluzie, nebo vrata. NA to vám oponuji tím, že ať máte chytrý dům, nebo základní elektroinstalaci a u té el. pohony na vrata, tak také nepůjdou otevřít v případě výpadku napájení. Tedy mluvit v tomto o nevýhodě chytrých domů, je kapitální blbost a nesmyslné strašení lidí.
Vaší odpovědí na toto je cena oken a sekání nějakého šlicu? Nechápu. Zrovna tak jako ohánět se cenou UPSky. Buď je ten okruh pro mne důležitý i v případě výpadku napětí, pak asi zainvestuji nějakou kačku, nebo není tak důležitý a klidně si počkám na obnovení napájení. Pak ale zase nechápu co s tím má společného cena. Pokud je důležitá jen cena, tak nedám el. pohony na okna ani vrata a i v dešti vylezu z auta si ta vrat otevřít, nebo každí ráno oběhnu dům abych pustil domů světlo a večer znova, abych měl soukromí.
Quote from: Jiří_Hrubý on 02.04.2018, 16:56
A neodpustím si poznámku k těm žaluziím. Vždycky si vzpomenu na chlápka, kterej celej nešťastnej vyběh ze svý nízkoenergetický stavby připomínající socialistickou trafostnici, ať to ještě zapnem, že má v domě tmu a nemůže vyjet se svým X5 a jeho manželka s A7 do práce. Nevyjeli... (dance)
Ale každá garážová vrata i pohony na bráně, mají řešení jak je otevřít ručně i bez napájení. O tom už jsem přece psal a nevidím v tom problém.
Quote from: Jan Franěk on 02.04.2018, 17:04
Vaší odpovědí na toto je cena oken a sekání nějakého šlicu? Nechápu.
Krmíš diskusního trola...
Při srovnatelných provozních podmínkách bojleru lze porovnat změnu počítadla elektroměru, při režimu SMART a MANUAL, např. za týden atp.
Quote from: Petr Liskar on 02.04.2018, 19:32
Krmíš diskusního trola...
Jj. Už mě to taky napadlo :)
Quote from: Jan Franěk on 02.04.2018, 17:04
Ale každá garážová vrata i pohony na bráně, mají řešení jak je otevřít ručně i bez napájení. O tom už jsem přece psal a nevidím v tom problém.
To samozřejmě vím a ve svém elaborátu zmiňuji, ač přiznávám je to zmíňěno okrajově, v návaznosti na skutečnost, že ne každý, kdo chce systémovku či automatizaci ji chce pro to, že s ní dokáže žít a využít, ale že si ji pořídí i pitomec jen proto, že na to má ale není schopen si poradit se sebemenším problémem a protože nemá ani "svého elektrikáře" ocitne se v popisované temné kobce bezradný a zesměšněný před zbytkem rodiny pro svou neschopnost...
Quote from: Jiří_Hrubý on 02.04.2018, 16:56
No, bojler s počítačem, rozdíl oproti klasickému ca 2k, životnost stejná. Úspornost je relativní v závislosti na užívání.
Jenze kdyz clovek neni lempl ani na netu, za 10 vterin si zjisti, ze
Dražice OKHE 80 4788,-
Dražice OKHE 80 Smart 5759,-
= priplatek je mene jak 1k a tim vas odhad navratnosti je zcla jiny.
S tim, ze pro pocetnejsi rodinku bude uspora mensi, no to zalezi na tom, ta rodinka se treba muze chovat jinak po-pa a so-ne a pak uz to efekt mit muze...
Uz jsem to tu zminoval, hloupy bojler zacn natapet hned po prepnuti na nt, ale chytry muze (pokud si to spocita) natapet az vypoctenou dobu pred koncem a tim snizit ztraty... Je to jen spekulace, nebylo by marne zjistit vic, jak to presne maji vyresene...
Quote from: Jan Franěk on 02.04.2018, 17:04
Zase pletete jabka s hruškami.
Každý má své priority. Osobně nevidím u sebe doma přínos ve smartbojleru, který by mi ohříval vodu podle toho co si myslí a hlavně nevidím v provozu a využití mé domácnosti místo, kde bych dle něj ušetřil 15 a více %.
A o navigaci si to asi myslite take a proto ji nepouzivate pri jizde tam, kde to znate? Jenze doba se zmenila a navigace jsou online a ma smysl je pouzivat jinak, nez drive.
Co se tyka neexistence mista, do lonskeho rijna mel u nas cez d25 - 6 hodin v kuse pres noc a tam bych to misto videl i bez analyzy dat...
Sice nechápu proč do toho ještě motáte navigaci v aute, ale osobně si stále stojím za svým. Bojler se mi nahřívá jen podle potřeb mé rodiny a ne podle domněnek smartbojleru. Jinak mám 22h nt díky TČ. Tedy si časy nabíjení bojleru určuji sám. V tomto případě prostě nevidím využití smart ohřevu. Stačí mi na to můj Foxtrotem řízený dům a nastavení harmonogramu dohřevu pro bojler. A to i s ohledem na nenadálé situace, jako je třeba velký úklid, kdy bojler vodu dohřeje i mimo stanovený harmonogram, mimo 2h vt.
Pokud se člověk ocitne v takové tísni, že nemá prostředky na teplou vodu, tak se meje mnohem méně
a takto v zásadě dorovná ztrátu nesmartového bojleru.
Téma je spíše sociologického charakteru.
Pane Franku, bacime se obecne, pokud mate nejake vyssi rizeni, treba i s lepsi statistikou, tak to nejspise stalo daleko vic nez necelych 1000 Kc navic oproti dumb bojleru...
Zajimalo by me ale, jak ten vas system sam chytre vyhodnocuje budouci spotrebu, copak tam mate neco vic nez jen casovy plan? Copak tam mate nejaka cidla na odber vody, teplotu na pritoku, a nejake algoritny na predikci? Nerikam, ze to potrebujete ani ze vam to neco prinese, jen se ptam, a pri 22h nt je moznost uspory jest vice snizena.. Idealn je to na d2X sazby...
Sazba D25d
OKHE 80 - SMART
Kdyby denně ohřál asi 27 litrů vody, potom by v režimu SMART mohl ušetřit 10% elektrické energie na ohřev, to by bylo při ceně 1,3Kč za kWh v nt asi 100Kč za rok.
Quote from: Roger on 02.04.2018, 23:06
Jenze kdyz clovek neni lempl ani na netu, za 10 vterin si zjisti, ze
Dražice OKHE 80 4788,-
Dražice OKHE 80 Smart 5759,-
Jenže když není posedlý jedním modelem a chce klasickej 80l bojler, tak si koupí za 4000,- OKCE, no a když nebudu trvat na značce tak Moru za 3.500,-
Co tam máte dál?
Okce - neni hranaty (do male koupelny se nehodi) a ma horsi energetickou tridu, muselo by se spocitat, jestli ta uspora za dobu zivotnosti za to stoji, podle vas ma zivotnost 15 let a to se bojim ze tim vychladanm uz za dva roky budete ve ztrate
...ackoliv by do najemniho bytu, kdyz elektrinu plati najemce, by bylo racionalni dat to nejlevnejsi, resim to nejlepsi ;) aneb altruista blbec
@Ace: 1,3 Kc/kWh v sazbe D25? To jste si spletl cenu silovky s celkovou cenou ... vt je cca 4 a nt je 2 Kc - 1,30 je nesmysl. Jak jste dospel ke zbytku vypoctu? Vysel bych z nakladu na TUV u bezne domacnosti...
Ten smart registruje spotrebu, patrne podle delky sepnuti topidla ridici jednotkou znameho prikonu (2,2 kW tusim) inkrementuje pocitadlo kwh...
Rok: 2018 Produkt: D-Akumulace 8
sloupec D25d
řádek 24
https://www.cez.cz/cs/elektrina/elektrina-na-neurcito/cenik.html
Podle mého názoru, jestliže by se denně ohřívalo více jak 27 litrů vody, pak bude se vrůstajícím množstvím ohřívané vody klest i úspora v režimu SMART pod 10%, ušetřená částka by se pravděpodobně snížila pod 100Kč za rok.
Ad1) to je zajimava blbost, zrejme tam nejsou nejake oze a ote a jine dane - mozna zamerna nekalosoutez k oblbnuti spotrebitelu? podivejte se na http://kalkulator.eru.cz a vyjde vam 1,916 czk:
Detailní rozpis výpočtu roční platby za dodávku elektřiny D25d
dodavatel: ČEZ Prodej, s.r.o.
produkt: Elektřina na dobu neurčitou
Pro zadané vstupní údaje byly vypočítány tyto informativní jednotkové ceny (včetně DPH):
Stálý plat: 140,84 Kč/měsíc (za 1x25, to je snad vic, nez platim za D57d u lepsiho dodavatele :-))
Cena vysokého tarifu: 4 654,99 Kč/MWh
Cena nízkého tarifu: 1 916,18 Kč/MWh
Ad2) Dzd uvadi jakousi normovanou spotrebu kWh za rok pro vsechny sve vyrobky (zrejme podklad k udeleni energeticke tridy - stitku) a porovnanim verze bojleru smart a nesmart lze snadno spocitat rozdil, vychazi to na neco mezi 10 a 15%, tusim ze mi to vyslo neco pres 300,- ale to jsou stejne asi vymyslena hausnumera.
Jak jste dosel na objem prave 27L vody? To je vase denni spotreba?
Takže cca. za 3roky jsem na nule a dále šetřím 25 kč/měsíc s rizikem zachování nižší tělesné čistoty.........
Tak to by mě nesmělo přes práh (dance)
Smart bojler je zaujímavá hračka, ale využitie úspory vidím v takých objektoch, kde je viac bojlerov a nepravidelné využívanie teplej vody - napr. Ubytovne.
Sloupec Aku D25d, D27d
řádek 26
https://www.eon.cz/-a119355---wptew_Pm/cenik-elektrina-k-1-1-2018-vcetne-regulovanych-cen-distribucni-uzemi-e-on-pdf
Quote from: ACEOF ACES on 05.04.2018, 12:04
Sloupec Aku D25d, D27d
řádek 26
https://www.eon.cz/-a119355---wptew_Pm/cenik-elektrina-k-1-1-2018-vcetne-regulovanych-cen-distribucni-uzemi-e-on-pdf
Plus měsíční paušál(y), plus DPH...
Měsíční paušál se platí i při odběru 0kWh.
Tučně uvedené ceny jsou bez DPH. Ostatní ceny jsou včetně DPH 21 % a jsou pouze orientační.
Ale je tam platba na podporu elektřiny z podporovaných zdrojů energie a platba za systémové služby, v tom případě vychází cena za kWh v nt sazba D25d asi na 2Kč.
Quote from: ACEOF ACES on 03.04.2018, 16:30
Sazba D25d
OKHE 80 - SMART
Kdyby denně ohřál asi 27 litrů vody, potom by v režimu SMART mohl ušetřit 10% elektrické energie na ohřev, to by bylo při ceně 1,3Kč 2Kč za kWh v nt asi 100Kč 160Kč za rok.
Quote from: ACEOF ACES on 04.04.2018, 14:56
...
Podle mého názoru, jestliže by se denně ohřívalo více jak 27 litrů vody, pak bude se vrůstajícím množstvím ohřívané vody klest i úspora v režimu SMART pod 10%, ušetřená částka by se pravděpodobně snížila pod 100Kč za rok.
Quote from: Miroslav Revús on 05.04.2018, 08:47
Smart bojler je zaujímavá hračka, ale využitie úspory vidím v takých objektoch, kde je viac bojlerov a nepravidelné využívanie teplej vody - napr. Ubytovne.
No jo ale ten model se uci na tydenni bazi, takze to je spise pro tydennimodel uzivani, tedy pro domacnost nebo neco s pravidlnym tydennim cyklem