Je možné mít fázový vodič modré barvy?

[Milan Hudec]

TO:pane Hudec a OSTATNi
Beru  to automaticky. Při výměně pohyblivého přívodu se trefujete jen do PEN?

Pokud mohu poradit - hlavně nic neberte automaticky - na to už umřelo hodně lidí.
Jak jsem pochopil zabýváte se revidováním a tudíž by bylo vaší povinností do revize uvést jakým ustanovením řešení odporuje.............

[Jirka Š. Svejkovský]

Nechápu, o čem tu diskutujem. Spotřebič NENÍ vyhrazené technické zařízení. Zapojení pohyblivého přívodu je revizákovi naprosto šumafuk. Elektrikářovi, který provádí "revizi" spotřebiče taky (protože atest). Paní kolegyni zřejmě chybí základní právní rozhled.

[Milan Hudec]

Nechápu, o čem tu diskutujem. Spotřebič NENÍ vyhrazené technické zařízení. Zapojení pohyblivého přívodu je revizákovi naprosto šumafuk. Elektrikářovi, který provádí "revizi" spotřebiče taky (protože atest). Paní kolegyni zřejmě chybí základní právní rozhled.

Není VTZ - hodně odvážné tvrzení
Revizákovi šumafuk - ??po kolika pivech?
Elektrikáři, který........ - "revize" po opravě?

Na základě vašich dřívějších diskuzí si dovolím  odvážně tvrdit, že býváte v "lepší formě" , samozřejmě nic ve zlém.

[Jirka Š. Svejkovský]

Tak ještě jednou.

Spotřebič je výrobek (zákon 22/97) nikoliv VTZ (zákon 174/68). Nevztahují se na něj normy ČSN 331500 a ČSN 332000-6, ale pouze ČSN 331600. Je to názor SÚIP a ten, jak známo, má vžycky pravdu.

Mezi úkony, které "malý revizák" (E4) na spotřebiči při revizi provádí rozhodně nepatří kontrola barvy izolace na vodiči N. Pokud opravu neprováděl, ani nemá šanci, jak to zjistit. Musel by pokaždé spořebič rozebrat.

Takže revizákovi E2 je to šumafuk, protože je to mimo jeho zájem.  Revizákovi E4 je to taky šumafuk, nebude každý spotřebič rozebírat, aby ověřil barvu izolace žil přívodu.

[Kamil Novák]

Jen pro upřesnění :

Spotřebič je výrobek (zákon 22/97) nikoliv VTZ (zákon 174/68).

To je docela odvážné tvrzení, které se bohužel opírá pouze o domněnky.  :-\
Nebylo to jasné ani z vyhl. č.20 a není to jasné ani z vyhl. č.73. Aby bylo jasno - netvrdím, že to není logické, ale z platných předpisů to jasné není.
A na tom nic nezmění názory, stanoviska a výklady kohokoli.

Takže při vší úctě toto :

Je to názor SÚIP a ten, jak známo, má vžycky pravdu.

,
je asi již od dob C a K mocnářství zažitý omyl. Úřad rozhodně nemusí mít vždycky pravdu.  (no)

[Jan Alin]

je asi již od dob C a K mocnářství zažitý omyl. Úřad rozhodně nemusí mít vždycky pravdu.  (no)

Tak tak, úřad má moc, razítko a lejstro, nikoli pravdu.  :D

Fázový vodič modré barvy je u nás chybou v instalacích, nevidím důvod proč to nenazvat chybou i v pohyblivém přívodu. Není to přímo ohrožující ale o svědomitém přístupu k problematice to nesvědčí.

[Jirka Š. Svejkovský]

Vyhrazená technická zařízení jsou ta, na která se vztahuje působnost organizací státního odborného dozoru podle zákona 174/68 Sb. Tentýž zákon vyjmul v §3 odst. c) z jejich působnosti

technická  zařízení,  před  jejich  uvedením  na  trh,  jsou-li stanovená   k  posuzování  shody  podle  zvláštního  zákona,^1a)  pokud nařízení vlády, vydané k jeho provedení, nestanoví jinak.

odrážka 1a) odkazuje na § 12 zákona č. 22/97 (stanovené výrobky).

Mě z toho celkem jasně vyplývá, že co lze nazvat výrobkem (a spotřebič jednoznačně výrobkem je), podléhá zákonu 22/97, je vyjmuto z působnosti organizací SOD a tudíž není VTZ ve smyslu zákona 174/68.

Zbývá nám to, co výrobkem není, a to jsou instalace, distribuční síť a podobně.

[Jirka Š. Svejkovský]

Takže při vší úctě toto :,
je asi již od dob C a K mocnářství zažitý omyl. Úřad rozhodně nemusí mít vždycky pravdu.  (no)

Vy nevíte, že maminka, nadřízený a úřad má vždycky pravdu? A to i v případě, kdy jí nemá?  8)

[Jan Alin]

Vy nevíte, že maminka, nadřízený a úřad má vždycky pravdu? A to i v případě, kdy jí nemá?  8)

Maminka budiž ale proč nadřízený nebo úřad.  ;)

[Jirka Š. Svejkovský]

Maminka budiž ale proč nadřízený nebo úřad.  ;)

Jakýkoliv odpor je po zásluze potrestán. Ale moc vážně mě brát nemusíte  ;)

[Štefan Katona]

Fázový vodič modré barvy je u nás chybou v instalacích

A dosť bežnou chybou  :( a preto s modrým vodičom radšej predvídavo pracovať ako s fázovým a nie ho brať automaticky ako nulový bod zdroja spojený niekde so zemou.  >:D.
Ktorý vodič skôr potrasie? Ten ktorý vieš, že ťa má alebo ten ktorý automaticky berieš ako že ťa nemá?  8)

[Jan Alin]

Jakýkoliv odpor je po zásluze potrestán. Ale moc vážně mě brát nemusíte  ;)

Také jsem si to myslel ale zkusil jsem odporovat a ono nic. Ale taky to neberte moc vážně. Je třeba se vždy rozhodnout včas na koho se vys..t a před kým se pos..t.  ;D

[Jan Alin]

A dosť bežnou chybou  :( a preto s modrým vodičom radšej predvídavo pracovať ako s fázovým a nie ho brať automaticky ako nulový bod zdroja spojený niekde so zemou.  >:D.
Ktorý vodič skôr potrasie? Ten ktorý vieš, že ťa má alebo ten ktorý automaticky berieš ako že ťa nemá?  8)

On je problém v tom že evropská verze normy to povoluje a náš národní dodatek to zakazuje. Je to jako Schuko zásuvky, jsou takřka na každém kroku, v některých zemích je to OK ale v některých to úplně košer to není.

[Jirka Š. Svejkovský]

A dosť bežnou chybou  :( a preto s modrým vodičom radšej predvídavo pracovať ako s fázovým a nie ho brať automaticky ako nulový bod zdroja spojený niekde so zemou.  >:D.
Ktorý vodič skôr potrasie? Ten ktorý vieš, že ťa má alebo ten ktorý automaticky berieš ako že ťa nemá?  8)

U spotřebiče (jeho části) bych viděl následující schéma úrazového děje:

Pohyblivý přívod (flexošňůra s nalisovanou zástrčkou) je výrobek, musí projít zkušebnou ať samostatně (jako náhradní díl) nebo jako součást jiného výrobku a výrobce/dovozce musí vydat ES prohlášení o shodě.

Máme dvě možnosti:

  a) Prošla zkušebnou i s prohozenými vodiči L a N. Pak je vše naprosto v pořádku, výrobce/dovozce je schopen deklarovat bezpečnost výrobku a my se tu dohadujeme zbytečně.

  b) Při výrobě došlo k prohození vodičů omylem. Pak tento výrobek neodpovídá schválenému vzoru, technické dokumentaci výrobce a tím na něj ES prohlášení o shodě neplatí - výrobek je neshodný. Tím se stává ne-bezpečným (nikoliv nebezpečným) a nesmí přijít na krám.

Kde je pravda? Tu zná pouze výrobce ...

[Petr Doležal]

Že v elektroinstalaci při revizích , opravách a rozšiřování je nutně k modrému vodiči přistupovat obezřetně, o tom netřeba diskutovat. Ale u žehličky?

[Milan Illek]

Že v elektroinstalaci při revizích , opravách a rozšiřování je nutně k modrému vodiči přistupovat obezřetně, o tom netřeba diskutovat. Ale u žehličky?

Jak je patrno z dotazu, ona ta barva vodiče v připojovací šňůře se dá zjistit teprve po zásahu (rozebrání) výrobku.
Tak v čem je problém?

[Jan Alin]

Jak je patrno z dotazu, ona ta barva vodiče v připojovací šňůře se dá zjistit teprve po zásahu (rozebrání) výrobku.
Tak v čem je problém?

Tak nějak mě napadlo, je málo věcí kde se dá zjistit barva vodiče bez rozebrání. Já bych to za argument nepovažoval.  ;)

[Milan Hudec]

Tak tak, úřad má moc, razítko a lejstro, nikoli pravdu.  :D

Fázový vodič modré barvy je u nás chybou v instalacích, nevidím důvod proč to nenazvat chybou i v pohyblivém přívodu. Není to přímo ohrožující ale o svědomitém přístupu k problematice to nesvědčí.

váš názor jeji stě profesionální, ovšem jaký čl., jaké normy byjte uvedl do revize?

Osobně mám největší problém s barvami vodičů u spotřebičů třídy II s plochou vidlicí  :)