• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 15:07

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Která norma řeší způsob připojení zemnícího pásku k ocelové konstrukci?

Started by Luboš Janča, 14.06.2011, 15:40

previous topic - next topic

Luboš Janča

Mám oceloplechovou halu, ocelové podpěry (profil "H") po obvodu a uvnitř haly. U každé podpěry je ze země vyveden zemnící pásek (pozink 4x30) a je třeba ho klasickým šroubovým spojem připojit. Nevím kde bych našel podmínky takového spojení. Staré neplatné normy lecos napoví (331490, 330360) ale v nových (62305,33 2000-5-54 ed.2) jsem oporu nenašel. Máte někdo zkušenost, jaký průměr šroubu, kolik šroubů, mosaz ano nebo ne, délka překrytí pásku a kovové konstrukce? Potřebuji praktické rady a hlavně oporu v normě. Jinak bych to asi připojil jedním šroubem M8, vějířovou podložku a žádnou mosaz.

Miroslav Revús

Jednoducho privarte kúsok pásku na stojku a použite na pripojenie prívodu od zemniča typizovanú svorku.

Luboš Janča

Quote from: Miroslav Revús on 14.06.2011, 17:53
Jednoducho privarte kúsok pásku na stojku a použite na pripojenie prívodu od zemniča typizovanú svorku.

Také mě to napadlo ale stavební firma z nějakého důvodu nechce svařované spoje. Proto vymýšlím jiný způsob.

Jiří Buben

Svařované spoje nechce asi z důvodu vnesení tepla do nosné konstrukce a možného narušení  svárem.
V první řadě by jste měl použít typizovanou svorku dle souboru EN 50164. V ČSN 34 1390 bylo v článku 77 uvedeno, že šroubový spoj musí být proveden minimálně šroubem se závitem M10 a styčná plocha mezi svorkou a připojovaným předmětem musí být minimálně 10 cm2. Toto se týkalo připojení kovových konstrukcí na svody. Dále se tam psalo v článku 78 o tom že připojení uzemnění ke kovové konstrukci má být provedeno tak, že pásek má být ve styku s konstrukcí v délce alespoň 6 až 10 cm a připojen šroubem alespoň dvěma šrouby M8 mosaznými. V souboru EN 62305 jsem také nic nenašel. Použiji selský rozum, pak mi vychází, že spoj by měl mít styčnou plochu alespoň takovou abych nesnižoval v místě spoje průřez. Tedy ve vašem případě pásek 30 x 4 mm, 120 mm2. Dle toho bych volil příslušnou svorku a způsob spojení.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Miroslav Revús

Skúste pozrieť sem:
Code Select
http://www.dehn.cz/pdf/katalog/kat09/DehnKK2009CZ.pdf
strana 66 až 68

Jiří Buben

Pokud vám stavební firma nechce povolit svařovaný spoj, tak třeba také nebude chtít do sloupů vrtat díry a řezat závity. Ale jak jsem tak koukal, tak moc konstrukčních svorek pro připojení pásku 30 x 4 není. Respektive jsem žádnou nenašel. Nebo jsem špatně hledal?
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Luboš Janča

Quote from: Jiří Buben on 14.06.2011, 18:54
Pokud vám stavební firma nechce povolit svařovaný spoj, tak třeba také nebude chtít do sloupů vrtat díry a řezat závity. Ale jak jsem tak koukal, tak moc konstrukčních svorek pro připojení pásku 30 x 4 není. Respektive jsem žádnou nenašel. Nebo jsem špatně hledal?

Vrtat mi povolila. Chtěl jsem provrtat podpěru a pásek a obojí stáhnout šroubem M8 nebo M10. Nikde jsem se však nedočetl, zda je to tak správně. Těch podpěr je více než 100, tak vymýšlím maximálně jednoduché řešení.

Jiří Buben

A co použít zkušební svorku UNI pro připojení pásku? Pásek přiložit ke konstrukci očištěné od koroze a barvy a přitáhnout předním dílem zkušební svorky. Ještě by šlo použít křížovou svorku. Tam jsou 4 šrouby ale chytil bych to alespoň na 2 úhlopříčně. Je tam větší styčná plocha se svorkou a větší plocha tlačí na pásek. Určitě bych to chytil na 2 šrouby.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Jan Hájek

Pokud můžete vrtat, šla by použít jedna z těchto svorek, jsou určeny pro připojovací zemnící body.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Rozmahel Vladimír

Základní požadavek Vašich spojů je vodivost. Pokud nejsou nosníky zinkované, šroubové spoje svorek nebudou trvale dobré, budou korodovat. Navaření kousku pozinku by to vyřešilo i s ohledem na montáž a demontáž zkušební svorky při pravidelné revizi. Požadavek mosazných matic je z důvodu záruky lehkého rozebrání starého a i částečně zkorodovaného spoje.

Luboš Janča

Quote from: Jan Hájek on 14.06.2011, 19:42
Pokud můžete vrtat, šla by použít jedna z těchto svorek, jsou určeny pro připojovací zemnící body.

Mohu se zeptat, zda by byla i svorka bez vrtání? Potřebuji přichytit pásek jdoucí ze země k vertikální podpěře profilu "H" o síle materiálu 14mm.

Milan Illek

Pokud není konstrukce pozinkovaná (neuvádíte), je šroubování o ničem. Proto svařování.

Jan Hájek

pokud by byla plocha vodivá (odstraněná barva) snad by šlo tohle.
Pásek buď přiložit a přimáčknout šrouby, nebo provrtat a chytnout místo příložky(tak bych to udělal já). Rozsah této je 5-18 mm.
Svorka 372 249 má rozsah 18-35 mm. Obě jsou možné i z pozinku.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Luboš Janča


Jan Franěk

Také jsem někde zahlédl nastřelování pásku ke konstrukci. Možná by i tohle šlo použít. Mohlo by to pak jít montovat docela rychle. Ale přiznám se, že si nejsem jist, jestli je to podle normy OK.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Pavel Horský

A co takhle se řídit dle platné projektové dokumentace? Opět je mi špatně z toho, že musí montážník řešit problémy za špatně odvedenou projektovou dokumentaci, nebo je dokonce opět dokumentace absentována? Proč se nikdo na truhlářském serveru neptá na to, jak sestavit skříňku 40x60cm s prosklenými dvířky?!
Já musím jako blbec řešit PD do maximálních detailů a na úkor toho se mi ještě nikdy nestalo, že by se někdo ptal na použití nějakých svorek, nebo způsob napojení.  (zle)
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Milan Hudec

Quote from: Pavel Horský on 14.06.2011, 21:28
A co takhle se řídit dle platné projektové dokumentace? Opět je mi špatně z toho, že musí montážník řešit problémy za špatně odvedenou projektovou dokumentaci, nebo je dokonce opět dokumentace absentována? Proč se nikdo na truhlářském serveru neptá na to, jak sestavit skříňku 40x60cm s prosklenými dvířky?!
Já musím jako blbec řešit PD do maximálních detailů a na úkor toho se mi ještě nikdy nestalo, že by se někdo ptal na použití nějakých svorek, nebo způsob napojení.  (zle)

Protože v elektru platí, že průměrný montážník dokáže nahradit mírně nadprůměrného projektanta.

Daniel Hudzík

Quote from: Milan Hudec. on 14.06.2011, 23:23
Protože v elektru platí, že průměrný montážník dokáže nahradit mírně nadprůměrného projektanta.

Mate bod, najcastejsie riesime to, ze projekt sice je, ale detaily postrada..
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.