• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 20:12

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je povinné inštalovať bleskozvod ak nie je na to projekt?

Started by Juraj Hámorský, 11.05.2012, 10:15

previous topic - next topic

Michal Lužný

Quote from: Ján Garaj on 16.05.2012, 21:32
Určite ste už počuli o pacientoch, ktorí odišli z nemocnice na tzv.regres.

Není to spíše tzv. revers?

Jan Franěk

Quote from: Milan Hudec on 17.05.2012, 15:54
Honzo (Franek), situace je zcela jasná, vymínění ze zákona (stavební zákon v tomto případě) je možné, ale pouze na základě dokumentu vyšší právní síly.


No, není to tak jednoduché. To bych musel udělat hromosvod na budově, i když o něj nemá investor zájem a proto mi ho nezaplatí. Napadá mě jediné, Nechat si podepsat prohlášení investora, že o tuto ochranu nechce namontovat ode mě, ale že si pozve na tuto práci jinou firmu.  Jestli to pak udělá a nebo kdy, je pak jen jeho problém. Ale to je už moc přitažené za vlasy.
Každopádně odpovědnost nese investor(majitel objektu). Ten by měl nechat budovu ochránit. Pokud to nechce udělat, je to jeho volba a odpovědnost. Ten podepsaný dokument, co mám doma, mě spíš měl chránit před tím, aby ho po mě nechtěl namontovat, když byl v projektu, ale do smlouvy o dílo a cenové nabídky, nebyl na žádost investora vůbec zařazen.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Lukáš Rotrekl

Moc nechápu, proč by jste se měl krýt nějakým papírem, že investor hromosvod nechce. To by jste jako sháněl tento papír od všech domů kde není hromosvod? Nebo aspoň od těch, co jstye jim dělal nabídku na hromosvod. Dyť je to stejné. Vy jste tady Vomáčkovi dělal nabídku na hromosvod? A proč ho tam nemá? No protože si ho neobjednal a je podle mě úplně fuk, jestli jste na tom domě realizoval vnitřní instalace nebo ne... Samozřejmě nesmí mít investor doklad o tom, že vám hromosvod zaplatil...

Pokud si u mě investor hromosvod neobjedná, tak jej prostě nedělám. (Realizace). Pokud se jedná o projekt napíšu, že hromosvod nebyl v řešení projektu.

Je to pořád zodpovědnost investora, zrovna tak jako mít zařízení v pořádku, i když k tomu má jako "nástroj" RT, který je ale zodpovědný jen za to že zařízení, které kontroluje odpovídá tomu co by tam mělo být a je v pořádku, ale už né za to, že revize je x let propadlá, nebo se v zařízení někdo šťoural po té co ze stavby odešel. 
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Václav 3

Quote from: Petr M on 17.05.2012, 15:33
Ono to nemusí skončit smrtí spotřebiče. Mě jednou při bouřce vyskočil chránič a po jeho nahození se OSD na televizi místo kombinace modrá-žlutá změnilo na oranžová-zelená. Třízlo to cca 200m od domu...


Barvy se změnily jen u OSD nebo byl celý obraz se špatnými barvami? Byla-li to TV s klasicku obrazovkou, je nejpravděpodobnější příčinou poruchy zmagnetování obrazovky, které způsobil elektromagnetický ráz vzniklý při úderu blesku. 

Václav 3

Mnoho hromosvodů na objektech je špatných a nebezpečných, teď ale nemám na mysli mnou často kritizované hromosvody staré 40 a více let. Úplně nové hromosvody vykazují zásadní závady, které jdou snad už od projektu přes montáž až k revizi bez povšimnutí.

Nedávno, při čekání než se rozjede kolona v jedné vesnici blízko Prahy, jsem si všiml nově zrekonstruovaného domku s novým hromosvodem. Střecha tvaru A , na ní hřebenové vedení s jímači z drátu, to bylo úhledně provedeno a v pořádku, ovšem svod tomu dával korunu, ten vedl pouze na okap a tam končil. Zato zhruba v 1/3 střechy od okapu byl kolmo nasvorkován svod k zemnění. Domek byl bez předzahrádky na hranici pozemku, takže nevím, zda nemohli nebo nechtěli kopat v chodníku, či se jednalo o problém čistě estetický, ale přiznám se, že bych nechtěl v tomto domku být za bouřky. Kolik bylo dalších svodů a jak byly provedeny netuším, víc jsem jich z pohledu z ulice neobjevil, další závadou byly ostré kolmé ohyby na svodu. Zásadní průšvih je, že z laického, takového toho "ženského" pohledu, byl hromosvod velice úhledný a že je nebezpečný se bude laikovi velice těžko vysvětlovat.


Lukáš Rotrekl

Co je špatně na ostrých ohybech? Nevidím problém, pokud budou dodrženy "s" dle normy. V normě je  definováno jak má vypadat i smyčka. Je psáno, že svody mají vest rovnou k zemi.

Zrovna tak vedení k okapu a svod o kus výše bych sám nerealizoval, pokud bych se vešel do ochranného prostoru hřebene, asi bych okap k jímací soustavě nepřipojoval a připojil jen k ekvipotencálnímu vyrovnání, případně k samostatnému vývodu uzemnění.

Ale pokud se dodrží "s" nemusí být ani popsané řešení špatně. Na loňském školení ILPC (doufám, že si zkratku pamatuju správně) v Brně, jsme vedli na toto téma debatu s. ing. Kutáčem, konkrétně v celkem obvyklém případu, kdy je nad vikýřem provedeno jímací vedení s jímačem na konci (ohlým drátem) a to je pak připojena zpět na hřeben. Závěr byl: blesk do kopce "poteče", pokud bude dodržena dostatečná vzdálenost.  V případě vikýřů o tom lze docela pochybovat, ale nejde to odstřelit od boku, bude záležet co bude pod střechou. Ale je jasné, že u vedení s jímačem na konci a vlastně jediným možnou drahou bleskového proudu v takovém místě bude "s" narůstat dost astronomickým tempem...

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Radim Strycharski

Quote from: Lukáš Rotrekl on 18.05.2012, 13:44
Co je špatně na ostrých ohybech? 

Všechno. Nevěřím, že proud o několika kA a frekvenci v řádech GHz na pravém úhlu podle pravítka nepřeskočí do tětivy. Hromosvod může být estetický a přitom může mít ohyb minimální poloměr třeba 10 cm. Zalomené ohyby mi spíš připomínají snaživou práci uměleckého kováře než elektrikáře.

Václav 3

to kol. Lukáš Rotrekl:

Nezlobte se na mě, ale ostré ohyby, kde na FeZn 8mm je radius několik mm (ostřejší ohyb už udělat nešel) a kolmé nasvorkování bez oblouku je v hromosvodařině špatně. Tak se dá udělat leda zemnění pro 50Hz. 

Lukáš Rotrekl

Že by to v Dehnu a lidi kolem "Knišky" dělali špatně? I oblouk i spojení vedení nakolmo...

http://www.kniska.eu/animace/flv-nove/08.1%20Domek.flv/view
Doufám, že odkaz na knišku nebude zrušen.
Dyžtak hatetepe://www.kniska.eu/animace/flv-nove/08.1%20Domek.flv/view

Samozřejmě, že nebudu tu kulatinu ohýbat kladivem přes kovadlinu, ale oblouky stylu viz příloha? I když ten už je trošku přehnanej...
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Milan Hudec

Viz obr.-taky jeden z důvodů, proč se lidi brání hromosvodům, takovým hnusem si zvelebit novou pěknou fasádu (zle)

To skutečně nelze coby svod použít okap?

Jiří Mudra

Quote from: Milan Hudec on 19.05.2012, 09:45
To skutečně nelze coby svod použít okap?


Lze, když jsou díly okapu kvalitně spojeny.
Ale myslím si, že nejschůdnější řešení je vést drát hromosvodu při povrchu roury okapu - odpadnou případné složitosti ohledně kvality spojů okapu a drát nemusí být na první pohled vidět... 
Elektrikář - údržbář §6, §8

Jiří Schwarz

Quote from: Milan Hudec on 19.05.2012, 09:45
...
To skutečně nelze coby svod použít okap?

Plastový asi ne  :D
Plechový by mohl jít, ale je třeba se "poprat" s průřezem, plochou spojů,...
Takže montážně je dost často lepší vést to "drátem" a umístit jej tak, aby vedle okapového svodu nebyl moc nápadný.

A když pak člověk vidí okap, několik cm od něj svod, chráněný úhelníkem, nad úhelníkem svorka, okap nahoře i dole spojen s hromosvodem, napadá i taková otázka, co bylo dřív - hromosvod nebo okap?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Milan Hudec

Zřejmě bych si dokázal představit v určitých situacích svod v okapové rouře coby dobré řešení.

Jiří Mudra

Quote from: Milan Hudec on 19.05.2012, 20:49
Zřejmě bych si dokázal představit v určitých situacích svod v okapové rouře coby dobré řešení.


A kam byste umístil zkušební svorku? 2cm nad zem?
Elektrikář - údržbář §6, §8

Lukáš Rotrekl

Možná dobré ale normou zakázané...
Nic méně vedení po okapové rouře pomocí sponek se mě jeví jako dobré řešení jak technicky tak vzhledově, a ještě se vyřeší problém s uzemněním okapu. Jen musí ten okap za něco stát a nesmí se rozpadat při škaredém pohledu.
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Pavel Horský

Quote from: Jiří Schwarz on 19.05.2012, 15:45
Plastový asi ne  :D
Plechový by mohl jít, ale je třeba se "poprat" s průřezem, plochou spojů,...
Takže montážně je dost často lepší vést to "drátem" a umístit jej tak, aby vedle okapového svodu nebyl moc nápadný.

A když pak člověk vidí okap, několik cm od něj svod, chráněný úhelníkem, nad úhelníkem svorka, okap nahoře i dole spojen s hromosvodem, napadá i taková otázka, co bylo dřív - hromosvod nebo okap?


Aby zde nevznikal nějaký šum  ;)
Použití plastového svodu samozřejmě ano, ale jen jako hmoty, na kterou budou namontovány podpěry určené pro uchycení drátu soustavy (svodu)  :)
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Milan Hudec

Quote from: Jiří Mudra on 19.05.2012, 21:26
A kam byste umístil zkušební svorku? 2cm nad zem?


Tím (zkušební svorku? ) se něco zkouší?

Václav 3

Samozřejmě, že jsem nemyslel radius půl metru, jak je možná na té fotografii, to je zase přehnané, ale radius 3 až 4 mm je už skoro totéž, jako když to někdo stažené ve svěráku doklepal kladívkem.