• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:03

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak si legislativně vyložit aktivní hromosvod na letištní hale?

Started by Redakce portálu Elektrika.cz, 05.11.2015, 08:02

previous topic - next topic

Mirek Čech

Ale stejně to někdo musí vyprojektovat a schválit tak aby to odpovídalo normám té země v které je hotel postaven nebo se pletu ?
Ještě v bývalé firmě která se zabírala výrobou kovoobráběcích strojů  tak pro každou zem kam se exportovalo bylo nějaké specifikum třeba Kanaďané měli zvláštní požadavky na použité kabely a nikoho nezajímalo že se to vyrábí v ČR.
Mirek

Jan Franěk

Osobně mi je úplně jedno, kde všude se ESE montují. Nevidím ale legální způsob jak jej montovat u nás a zákony a předpisy přímořských států neznám. To co vidíme okolo sebe je pouze šlendrián a honbu za penězi, kterého se nějak nehodlám účastnit, protože se to jednou může obrátit proti mně. Navíc nemám v ESE důvěru, protože až na pár výkřiků zastánců o tom že to funguje, se o tom se mnou nikdo z nich nebyl ochoten bavit na technické úrovni. Celou tu smutnou situaci jen doplňuje organizace, která by měla zaštiťovat právě bezpečnost technických řešení a která na místo toho honí jen peníze a za ty je ochotna podepsat pomalu cokoliv. A o ty peníze jde především.

Přijde mi to podobné jako že je tady sice v obci 50tka, ale všichni tady lítaj 80tkou, tak já mohu taky. Ještě tady nikoho nesrazili, tak je to bezpečné.

Až se se o principech ESE nebudou zastánci stydět mluvit a budou k dohledání další informace, případně až je začnou montovat s ohledem na furt fungující fyzikální zákony, změním možná názor a také to začnu brát jako jednu z alternativ ochrany. Prozatím je to na úrovni hromničky, kdy pomáhá jen slepá důvěra v neznámo. Prozatím platí to, že kdyby mi to dávali zadara, na svém domě bych to nechtěl. Vlastně ani jako ,,ozdobu" na jímací tyči, která by mi měla přitahovat blesky k domu.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Miroslav Minařík

Quote from: Mirek Čech on 15.11.2015, 07:44
Ale stejně to někdo musí vyprojektovat a schválit tak aby to odpovídalo normám té země v které je hotel postaven nebo se pletu?


Přesně tak.
Každá oblast světa má jinou izokeraunickou mapu bouřkových oblastí, jiné systémy sítí, jiné technologie atd. Proto se tvoří lokální národní normy aby řešily problematiku konkrétních situací co nejpřesněji.

Bohužel někteří lidé (podobně jako s politikou) jsou přesvědčení, že lze provést ctrl+c a následně ctrl+p také s normou, či projektem.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Zdeněk Mazač

Quote from: Mirek Čech on 15.11.2015, 07:44
Ale stejně to někdo musí vyprojektovat a schválit tak aby to odpovídalo normám té země v které je hotel postaven nebo se pletu ?
Ještě v bývalé firmě která se zabírala výrobou kovoobráběcích strojů  tak pro každou zem kam se exportovalo bylo nějaké specifikum třeba Kanaďané měli zvláštní požadavky na použité kabely a nikoho nezajímalo že se to vyrábí v ČR.
Quote from: Mirek Čech on 15.11.2015, 07:44
Ale stejně to někdo musí vyprojektovat a schválit tak aby to odpovídalo normám té země v které je hotel postaven nebo se pletu ?
Ještě v bývalé firmě která se zabírala výrobou kovoobráběcích strojů  tak pro každou zem kam se exportovalo bylo nějaké specifikum třeba Kanaďané měli zvláštní požadavky na použité kabely a nikoho nezajímalo že se to vyrábí v ČR.


Ano, projekt ke stavebnímu povolení se nechá udělat v dané zemi firmou co má na projekty papír, úřad vydá Stavební povolení, stavební firma postaví dle projektu pro Stavební povolení, materiálově stavbu ošidí, pracovníci na stavbě jsou ti, co nepožadují moc peněz, z původního projektu se udělá skutečné provedení, výchozí revizi udělá vlastní RT, po vydání Kolaudačního rozhodnutí se začne provozovat.  Stavební firma drží záruku /majitel může být s firmou i personálně spojený/, na pravidelné revize se najme firma, která je ochotná podepsat za co nejmenší peníze revizi. A opět je tu odpovědnost RT a zaměstnanec odpovědný za el. zařízení. Že tomu nerozumí? No a co, podepsal, že je odpovedná osoba?
Stavební firma si po čase založí další firmu, původní firma se po čase pošle do konkursu, pracovníci se převedou do dalších spřátelených firem nebo do nově založené a při případných problémech co si kdo vezme na firmě v konkursu? Ale stále existují RT a osoba odpovědná. Ale to je jejich boj pakliže už v začátku přistoupí na dané pomínky. Ať už z důvodů finančních nebo  že si myslel......
A že se najde ochotných RT co podepíší vše.....nebo osoby odpovědné, co neví co se pod tím pojmem skrývá.

Mirek Čech

Quote from: Zdeněk Mazač on 15.11.2015, 10:10
Ano, projekt ke stavebnímu povolení se nechá udělat v dané zemi firmou co má na projekty papír, úřad vydá Stavební povolení, stavební firma postaví dle projektu pro Stavební povolení, materiálově stavbu ošidí, pracovníci na stavbě jsou ti, co nepožadují moc peněz, z původního projektu se udělá skutečné provedení, výchozí revizi udělá vlastní RT, po vydání Kolaudačního rozhodnutí se začne provozovat.  Stavební firma drží záruku /majitel může být s firmou i personálně spojený/, na pravidelné revize se najme firma, která je ochotná podepsat za co nejmenší peníze revizi. A opět je tu odpovědnost RT a zaměstnanec odpovědný za el. zařízení. Že tomu nerozumí? No a co, podepsal, že je odpovedná osoba?
Stavební firma si po čase založí další firmu, původní firma se po čase pošle do konkursu, pracovníci se převedou do dalších spřátelených firem nebo do nově založené a při případných problémech co si kdo vezme na firmě v konkursu? Ale stále existují RT a osoba odpovědná. Ale to je jejich boj pakliže už v začátku přistoupí na dané pomínky. Ať už z důvodů finančních nebo  že si myslel......
A že se najde ochotných RT co podepíší vše.....nebo osoby odpovědné, co neví co se pod tím pojmem skrývá.


To že asi zřejmě nějak výsledné práce upravují ke spokojenosti všem hlavně tedy finanční stránce ale tohle na mne působí už jako hodně divoká teorie..
Ale netvrdím že to není reálně ale tohle ji diskuze spíše pro právníky v případě nějaké nehody úrazu a podobně.
Primárně jsme již hodně odbočili od původního tématu .....
Mirek

Jiří Schwarz

Quote from: Jan Franěk on 15.11.2015, 07:54
... Nevidím ale legální způsob jak jej montovat u nás ...

Ale to je názor, který by se dal lehce vyvrátit.
Ve svobodné zemi co není zakázané, je dovolené.
Kdo může někomu zakázat montáž "výrobku, na který vydal výrobce prohlášení o shodě" ?
Jinou otázkou je, jestli to opravdu chrání tak, jak se někdo snaží tvrdit, jak moc je to podvod, klamání spotřebitele, možná někdy i obecné ohrožení nebo porušení některých jiných zákonů včetně ZEK.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Bocek

Quote from: Mirek Čech on 15.11.2015, 12:34
Primárně jsme již hodně odbočili od původního tématu .....


Myslím, že moc se neodbočilo,
kolega Zdeněk Mazač jen "jemně" naznačil,  jak to vypadá v reálném životě a to nejen u nás...jak často se setkávám při pravidelných revizích s tím, že se staví jen podle dokumentace pro stavební povolení.
Dokumentace skutečného provedení neexistuje. A odpovědnost je na takové úrovní jak je popisováno.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Mirek Čech

Quote from: Jan Bocek on 15.11.2015, 13:33
Myslím, že moc se neodbočilo,
kolega Zdeněk Mazač jen "jemně" naznačil,  jak to vypadá v reálném životě a to nejen u nás...jak často se setkávám při pravidelných revizích s tím, že se staví jen podle dokumentace pro stavební povolení.
Dokumentace skutečného provedení neexistuje. A odpovědnost je na takové úrovní jak je popisováno.

V tomto případě beru zpět a díky za nastínění reality
Mirek

Ati

ESE system je povolený a nezáleží že sú to obytné domy či obchodné centrá alebo letište ,,,, Lebo sme v EÚ a môžeme projektovať, inštalovať podľa normy francúzskej, španielskej rumunskej, alebo ........inej. No a samozrejme na Slovensku podľa STN 34 1398 a ked to zrušia tak budem stále využiť  nahradenú normu : STN 34 1391:1998-06.

Lukáš Rotrekl

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Milan Hudec

Quote from: Ati on 15.11.2015, 21:14
ESE system je povolený a nezáleží že sú to obytné domy či obchodné centrá alebo letište ,,,, Lebo sme v EÚ a môžeme projektovať, inštalovať podľa normy francúzskej, španielskej rumunskej, alebo ........inej. No a samozrejme na Slovensku podľa STN 34 1398 a ked to zrušia tak budem stále využiť  nahradenú normu : STN 34 1391:1998-06.

Jenže to porušíte LZPS (zle)

Ati

Je to zakázané ?  ;) Tak podajte trestné oznámenie na políciu :D

Milan Hudec

Quote from: Ati on 15.11.2015, 21:39
Je to zakázané ?  ;)

Právní historie dokumentu po rozdělení federace je myslím kostrbatá v ČR, nikoli u vás.

Jan Bocek

Quote from: Ati on 15.11.2015, 21:14
ESE system je povolený a nezáleží že sú to obytné domy či obchodné centrá alebo letište ,,,, Lebo sme v EÚ a môžeme projektovať, inštalovať podľa normy francúzskej, španielskej rumunskej, alebo ........inej. No a samozrejme na Slovensku podľa STN 34 1398 a ked to zrušia tak budem stále využiť  nahradenú normu : STN 34 1391:1998-06.


Někdy je také dobré používat i obyčejný selský rozum.
Fyzika se nedá ohnout.
A že blbnou všichni?
Tak já zrovna nemusím......ať si každý nastaví zrcadlo sám.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Ati

Ale, NF C 17 102 je platná na celú EU , a k norme a sú národne preklady. ;)

Lukáš Rotrekl

Prosím o zdroj, na kterém jste zjistil platnost NFC na celém uzemí EU.
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jirka Š. Svejkovský

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jan Hájek

Quote from: Ati on 15.11.2015, 22:12
Ale, NF C 17 102 je platná na celú EU , a k norme a sú národne preklady. ;)

Stejně jako Nizozemská podmínky pro Cofee Shopy. Paráda, nevím proč každý kdo hájí ESE je zhulenej, docela bych občas do té party chtěl patřit.
(eek) :D
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!