Pro jaké jiné námitky kromě ceny se odmítá použití chytrých instalací?

[Václav Kalina DC]

Nejde o ovládání, ale o kompatibilitu a servis. Pro domacnost je tezko stravitelne byt odkazan na jeden sebelepší produkt a servisní organizaci. Pokud firma zanikne, nebo vyvine novější produkt, vyhodil jste peníze. PCčko i Smartfon se dá lehce nahradit jiným a elektroinstalace v domacnosti není to samé co v průmyslu, kde je obměna mnohem rychlejší. Domácí elektroinstalace je mnohem konzervativnější prostředí než průmysl. Vzhledem k tomu jak se to vyvíjelo do dnes, je těch 20 let reálný odhad

[Jan Alin]

Také jsem přesvědčen o tom, že ten přechod bude delší. Stačí se kouknout do historie a porovnat jak moc se změnily přístroje a jak instalace za stejné období, na jedné straně je to několik revolucí, na straně druhé jen pozvolná evoluce. Kromě toho na jakémkoli přístroji nejsme závislí, ztratím mobil - ještě ten den mám vyřešeno, odejde TV - bude trvat dost dní než si toho vůbec všimnu, jakýkoli přístroj je snadno nahraditelný, instalace však není, musí fungovat a musí být opravitelná nebo nahraditelná snadno, aby nebyl problém při poruše a případném zániku firmy, která ji dodávala a servisovala. Kdo tohle vyřeší, bude mít cestičku k úspěchu umetenou.  :)

[Zdenek Rajmont]

Nejde o ovládání...

Ale jde.
Co jiného se v instalaci děje, než že se "něco" ovládá...

Světlo v koupelně?
Má smysl jej ovládat pomocí šíleného digitálního nesmyslu, nebo raději vypínačem na zdi?

Zásuvky?
Tam potřebuji napětí neustále ne?
A máme tu topení, teplou vodu ...
Od toho je noční proud nízká sazba, popř. jiné tarify - nevím, co by tu měla "chytrá" instalace řešit, nebo nedejbože "ušetřit."

Sám mám doma 7kW FVE a už jsem se těšil, jak budu "regulovat", "šetřit", dokonce jsem si udělal svůj "warttrouter" s přenosem dat po rozvodné síti (neboť jak je již známo, mám zakázáno jakékoliv sekání do zdi).

Výsledek?
Začal jsem napřed vše měřit, abych věděl, co se vlastně bude regulovat. A zjistil jsem, že stačí, aby manželka nastavila pračku a myčku ne na noc, ale na dopoledne, ostatní v létě "požere" filtace a topení bazénu.

Zbytek je tak nezajímavý, že kdybych šetřil i to, nikdy se mi náklady nevrátí.

A je po regulaci.  

PS: Zazvonil u mne chlapík, že dostal kontakt a že chce regulavat FVE. Zaptal jsem se ho, co má být výdledek. Přece úspora ne? A víte vůbec, jak vám FVE pracuje, kolik a kdy dodává ... Napřed je potřeba vše změřit a zaznamenat, poté z grafů zjistíme ostatní ...

A mám klid.
Není všechno zlato, co se třpytí.

[Václav Kalina DC]

A máme tu topení, teplou vodu ...
Od toho je "noční proud nízká sazba", popř. jiné tarify - nevím, co by tu měla "chytrá" instalace řešit, nebo nedejbože "ušetřit."

No vidíte a zrovna na tomto jsem schopen ušetřit 50% nákladů http://ksystems.cz/Kotelna/graf_day_solar.php
Dál je tu vytápění a chlazení . V mém případě systém sám pozná z kterého zdroje topit a nebo jestli má chladit.

http://ksystems.cz/Dum/

Další věc je vypnutí všech zbytných okruhů při zakódování alarmu a nebo odpojení sporáku když alarm vyhlásí požár, nebo zavření přívodu vody při záplavě.
Jediné světla které mi ovládá automatizace je vánoční výzdoba štítu. Jinak se dá vše řešit přes pirka a pod.

Jestli má jet myčka pračka a pod. na noční proud nízká sazba je úplně jedno, protože rozdíl v sazbách D56d je minimální a u nového tarifu který nahradí ty staré je to ještě horší.

Ale jak jsem zde již psal. Není to řešení pro každého, protože případná porucha musí být odstranitelná okamžitě a to vám žádná servisní organizace nezajistí.

[Radek Červený]

I já tvrdím, že ovládat světla přes tablet je jen pozlátko a nesmysl. Ale....
..... I zde je nutné změnit úhel pohledu. Dotykové ovládání na nějaké skleněné placce je nesmysl, už jen kvůli tomu, když jdu po tmě, tak prostě ten vypínač na displeji nenahmatám. A já si potřebuji rozsvítit alespoň nějaké orientační osvětlení. Na straně druhé, když si vzpomenu na jednu realizovanou zakázku, obývák, kuchyně a jídelna, spojený prostor o cca 100 m2, doplněný AV technikou, ozvučením a plátnem, každý detail musel být pečlivě konzultován s architektem, pohledový strop z litého betonu, kde žádný druhý pokus neexistoval, jen zde bylo nějakých cca 20 světelných vývodů o různých napěťových hladinách, s různým typem světelného zdroje, s různým požadavkem na vzájemnou kombinaci a vytváření scén.

Kdybych investorovi do této aplikace navrhnul pět řad vypínačů u každých dveří do této místnosti, asi bych již dnes tady nepsal a čmuchal hlínu zespodu. V této instalaci bylo použití grafického dotykového displeje na zdi pro ovládání osvětlení jedinou možnou cestou. U každých dveří je jeden mechanický vypínač připojený přes převodník ke sběrnici pro ovládání jednoho orientačního okruhu osvětlení.

Proč to píši? Opravdu nejde jednoznačně napsat, že ovládání světel přes sběrnici je nesmysl. Opět se vracíme na začátek. Opět je třeba říct, že VŽDY je nutné zpracovat kvalifikovaný návrh, který je přizpůsoben konkrétní instalaci a požadavkům investora a zpracovatel ručí za to, že jeho návrh bude funkční. 

[Jirka Š. Svejkovský]

Tak si to shrňme.

Systémová instalace se vyplatí ve složitých kancelářských prostorách a tam, kde máme za zadkem šíleného architekta.

[Jan Alin]

Ještě bych tam doplnil aplikace, kde je nutno minimalizovat zásah jakékoli obsluhy a zároveň není nutná dlouhá životnost objektu bez celkové rekonstrukce v desetiletích.

[Miroslav Minařík]

Tak jsem se zaposlouchal do Týdnu Živě a mám takový pocit jako by ti dva chlapci netušili (čas 4:30) nic o systémových instalacích. Ono totiž hodně výrobců hraček myslí na propojení do některých systémovek.

[Radek Červený]

Ono Mirku mnohem víc lidí než ti dva vůbec netuší..... ale to je už na jiné vlákno  ;)

[Jan Palička]

Tak si to shrňme. Systémová instalace se vyplatí ve složitých kancelářských prostorách a tam, kde máme za zadkem šíleného architekta.

Ještě bych tam doplnil aplikace, kde je nutno minimalizovat zásah jakékoli obsluhy a zároveň není nutná dlouhá životnost objektu bez celkové rekonstrukce v desetiletích.

Vyplatí? Z ryze ekonomického pohledu snad v kancelářských budovách, zejména typu open space, kde se mění rozčlenění prostor a jejich funkcionalita. "Vyrobit" na KNX z jedné zasedačky dvě či z jedné veleplochy 5 kanceláří  je hračka, na rozdíl od klasické instalace.  Jinde asi ne. Určitě je poměr mezi klasickou a systémovou instalací u nás horší, v neprospěch systémovky, než třeba v Německu. Určitě má systémovka nevýhodu v nutnosti trvalého "opečovávání". Určitě má oproti klasické instalaci nevýhodu v provozních nákladech. Určitě hrozí možnost nefunkcionalit, které neodstraní  za hodinu Lojza z horního konce obce, ale druhý den někdo s notebookem za 1000,- za hodinu. Určitě existuje jistá pravděpodobnost HW poruchy, vyšší, než u Tanga či ruční hlavice na topení.

Ale člověk neuvažuje vždy jen ekonomicky, to by si nekupoval drahé auto s mnoha elektronickými prvky, kotel s regulační automatikou či kuchyňské spotřebiče za desítky tisíc, ale Dacii, kamna Petry a sporák Fiko....

Je to tedy o snobismu? Možná u někoho a někdy. Ale spíše o komfortu, správně navržená systémovka jej výrazně zvyšuje, zjednodušuje řízení objektu, zlepšuje jeho provozní situaci, jeho bezpečnost.......

Osobně si myslím, že zrovna za tohle systémovka stojí, i s těmi výše uvedenými riziky. I když uznávám, že můj pohled je ovlivněn tím, že jsem si sám sobě dodavatelem i realizátorem řešení....

[Zdenek Rajmont]

... Ale spíše o komfortu, správně navržená systémovka jej výrazně zvyšuje, zjednodušuje řízení objektu, zlepšuje jeho provozní situaci, jeho bezpečnost.......

Smím vědět jak ?

[Martin H.]

Klasika zůstane, ale ta automatizace pokročí do něčeho kompaktního co se bude skládat jako stavebnice a programovat si to budou sami spotřebitelé pomocí velkých a krásně vypadajících ikonek ... :-)

Najviac užitočná inštalácia je na mieru ... možno sa to rozbehne až keď bude mať každý osobného  alebo rodinného programátora podobne ako teraz zubára, krajčíra, kaderníka alebo fitnes trénera.

[Václav Kalina DC]

Spíš to vidím na bordel ve stylu Microsoft a Android. Z elektrikářu se stanou resetatori a odvsivovaci  ;D

[R. Pištěk]

Zajímavé téma. Když jsem se rozhodoval, zda-li se začít zabývat systémovou instalací, nenašel jsem pádný argument pro ANO. Nicméně doba si toto žádá. To se nebavím o otázce volby systému jako takového..ale vybral jsem si. Takže si myslím, že dnešní doba a integrace všemožných systémů si toto žádá. Také si myslím, že nebýt lidí, kteří tuto instalaci mají pouze pro "image" (prostě mají peníze), tak by jsme dnes neznali spousty technických vymožeností. Bohužel, zkostnatělí kolegové (a těch je mnoho) nejsou schopni (spíše ochotni) akceptovat jakoukoliv změnu, novum v oblasti elektrotechniky.
    Ještě uvedu příklad, že již od potřeby 5.ti termostatů pro ovládání el.topné rohože se mi "základní prvek" systémové instalace vyplatí....

[Jan Alin]

   Ještě uvedu příklad, že již od potřeby 5.ti termostatů pro ovládání el.topné rohože se mi "základní prvek" systémové instalace vyplatí....

Můžete uvést konkrétní příklad jak se vyplatí? Finančně, pohodlí obsluhy, servisovatelnost,....

[Miroslav Minařík]

Můžete uvést konkrétní příklad jak se vyplatí? Finančně, pohodlí obsluhy, servisovatelnost,....

Toto téma je o argumentech PROTI, nikoliv pro!

[R. Pištěk]

Toto téma je o argumentech PROTI, nikoliv pro!

přesto si dovolím odpovědět...Řekl bych, že se vyplatí jak finančně, pohodlí obsluhy (každý ale má to "pohodlí" jinak nastavené) a servisovatelnost. Ale vše je věc názoru, zkušeností...
   Když se vrátím k tématu. Tak jako PROTI bych viděl u mladších systémových instalací, resp. výrobců těchto "prvků" jako "nejistou budoucnost"....V mém případě jsem šel tou "novější" , časem neověřenou cestou. Nicméně pokud je instalace navržena a realizována s rozmyslem, je možné se kdykoliv vrátit ke "klasice"

[Václav Kalina DC]

Docela si to dokážu představit u topné rohože pod plovoucí podlahou, ale nějak mi už nevychází ta výhoda u topného kabelu třeba pod dlažbou.