• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 23:30

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Co nám přináší/mohla by přinést, nová ČSN 33 2000-6 ed.2?

Started by Jan Franěk, 17.04.2017, 17:18

previous topic - next topic

Jan Hájek

Quote from: Verenavský on 19.04.2017, 13:34
Docela by mě zajímalo kde vznikají evropské normy.

Přece na ÚNMZ. Ke každému oboru existuje pracovní skupina, která normu na úrovni EN, nebo IEC připomínkuje a dotváří.

Ale jak z označení této normy vyplývá IEC 60364-6, jedná se o převzatou a harmonizovanou  normu IEC, tedy ne o normu, která by vznikala jako evropská.

Když se mrknete na stránky iec.ch, zjistíte, že se o tuto normu stará:

TC 64
Electrical installations and protection against electric shock

ČR je její plný člen, předsedou TC je Etienne Tison (FR) (pracuje či pracoval u Schneider Eletric)

Normu vytváří pracovní skupina WG MT 12, kde je jejím členem za ČR Michal Kříž, předseda je H R Lovegrove (GB).

Pokud máte připomínky, přihlašte se na UNMZ k příslušné pracovní skupině, budou rádi, pokud jim pomůžete s kontrolou originálů či překladu. To se dělá zdarma a ve volném čase, sám takto pomáhám s normami pro ochranu před bleskem.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Verenavský

Quote from: Jan Hájek on 20.04.2017, 10:53
Přece na ÚNMZ. Ke každému oboru existuje pracovní skupina, která normu na úrovni EN, nebo IEC připomínkuje a dotváří.

Ale jak z označení této normy vyplývá IEC 60364-6, jedná se o převzatou a harmonizovanou  normu IEC, tedy ne o normu, která by vznikala jako evropská.

Když se mrknete na stránky iec.ch, zjistíte, že se o tuto normu stará:

TC 64
Electrical installations and protection against electric shock

ČR je její plný člen, předsedou TC je Etienne Tison (FR) (pracuje či pracoval u Schneider Eletric)

Normu vytváří pracovní skupina WG MT 12, kde je jejím členem za ČR Michal Kříž, předseda je H R Lovegrove (GB).

Pokud máte připomínky, přihlašte se na UNMZ k příslušné pracovní skupině, budou rádi, pokud jim pomůžete s kontrolou originálů či překladu. To se dělá zdarma a ve volném čase, sám takto pomáhám s normami pro ochranu před bleskem.

Bude pŕedseda z GB když nebude v EU?

Jan Hájek

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Jiří Buben

Quote from: Verenavský on 20.04.2017, 17:12
Bude pŕedseda z GB když nebude v EU?


Proč by nebyl. Tvorma EN není závislá a podmíněná členstvím v EU, ale členstvím v organizaci, která EN tvoří.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Jan Hájek

Quote from: Jiří Buben on 21.04.2017, 17:05
Proč by nebyl. Tvorma EN není závislá a podmíněná členstvím v EU, ale členstvím v organizaci, která EN tvoří.

Pravda v CENELEC je i Turecko, Island, Srbsko, Norsko, Makedonie a Švýcarsko.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Milan Illek

Nějak zapomněli na doplněnou ochranu (-4-41 ed.2, Příloha NA). Zdá se, že se normalizátoři zamotali do pojmů a rozdíl mezi doplňkovou a doplněnou si sami pletou.  :(

Žvak Petr

Pánové, co kdyby se začal i nějaký ceník revizí.
Otevřel jsi tady pobočku nějaký "chachar z moravy" a na svých web stránkách má takové ceny za revize, že je mi na blití (zle). Je to neskutečné.
Můžete na googlu nahlédnout.
David Riedich s.r.o elektro revize

Verenavský

Quote from: Žvak Petr on 22.04.2017, 17:15
Pánové, co kdyby se začal i nějaký ceník revizí.
Otevřel jsi tady pobočku nějaký "chachar z moravy" a na svých web stránkách má takové ceny za revize, že je mi na blití (zle). Je to neskutečné.
Můžete na googlu nahlédnout.
David Riedich s.r.o elektro revize

Toto téma sem nepatří. Každý RT má svoji cenu a hranice. Ale na stránky jsem se podíval.
Zajímalo by mě, co na cenu 120,-Kč /svod by řekl pan Hájek a další experti.

Lienhard

Quote from: Žvak Petr on 22.04.2017, 17:15
Pánové, co kdyby se začal i nějaký ceník revizí.
Otevřel jsi tady pobočku nějaký "chachar z moravy" a na svých web stránkách má takové ceny za revize, že je mi na blití (zle). Je to neskutečné.
Můžete na googlu nahlédnout.
David Riedich s.r.o elektro revize

Když rozkliknete jednotlivé revize, ceny jsou jiné. Taky ujeté. Podle mne je to klamání zákazníka.
Uvidí cenu v úvodu a dál se už nepodívá. (norm)

Radim Strycharski

Quote from: Milan Illek on 22.04.2017, 00:23
Nějak zapomněli na doplněnou ochranu (-4-41 ed.2, Příloha NA).

Řekl bych, že na nic nezapomněli. Doplněná ochrana je tvořena ochranou doplňkovou, takže když podle ČSN 33 2000-6 ed. 2 ověřím doplňovou ochranu, ověřím tím současně i ochranu doplněnou.

Jan Bocek

Kromě toho, že je norma obsáhla a má 60 stránek, tak vyžaduje k tisku i barevnou tiskárnu.
Dále, že máme ještě dosti času na studium do platnosti od 1.6.2019

Jeden z prvních kvalifikovaných komentářů od ing. Michale Kříže najdeme na

http://www.in-el.cz/referat/103632/zmeny-v-revizich-elektrickych-instalaci-podle-csn-33-2000-6-ed-2-ing-michal-kriz-in-el
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Milan Illek

Quote from: Radim Strycharski on 22.04.2017, 18:16
Řekl bych, že na nic nezapomněli. Doplněná ochrana je tvořena ochranou doplňkovou, takže když podle ČSN 33 2000-6 ed. 2 ověřím doplňovou ochranu, ověřím tím současně i ochranu doplněnou.

Navíc k ochraně při poruše, třeba pro zvl. neb. prostory. Hlavně, aby to všichni věděli. Co jsem viděl RZ, tak většinou vše postaru, zvýšená apod., jak před 8 a více lety.  :(

František Šohajda

QuoteJeden z prvních kvalifikovanýc h komentářů od ing. Michale Kříže najdeme na


V tomto komentáři je i dobře popsáno, co jsme tu už spíš řešili, podpisy projektanta a zhotovitele!
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Verenavský

V odkazu Ing. M. Kříže je věta "Elektrická instalace odpovídající souboru ČSN 33 2000 se
tedy z hlediska bezpečnosti považuje za schopnou provozu" jako závěr zprávy.
Asi bych se netroufl pod tento závěr podepsat. Nejsem schopen zkontrolovat instalaci ve všech bodech celého tak rozsáhlého souboru 33 2000.
Jako když někdo napíše, že byly kontrolovány všechny spoje. Něvěřím, že ten někdo otvíral všechny krabice a přístroje.

Jan Bocek

Quote from: Verenavský on 23.04.2017, 21:04
V odkazu Ing. M. Kříže je věta "Elektrická instalace odpovídající souboru ČSN 33 2000 se
tedy z hlediska bezpečnosti považuje za schopnou provozu" jako závěr zprávy.
Asi bych se netroufl pod tento závěr podepsat. Nejsem schopen zkontrolovat instalaci ve všech bodech celého tak rozsáhlého souboru 33 2000.
Jako když někdo napíše, že byly kontrolovány všechny spoje. Něvěřím, že ten někdo otvíral všechny krabice a přístroje.


Jenže ing. Michal Kříž tuto větu neuvádí jako závěr revizní zprávy. Přečtěte si to znovu. Vždy to byla povinnost montážní organizace, aby vám předala doklady o odborném prověření a vyzkoušení elektrického zařízení uváděného do provozu ( §194 vyhlášky 48/82 sb.) Její povinnosti je uvést v dokumentaci, podle kterých norem to prováděla.

Zde je úryvek z jeho příspěvku:

"Jakékoliv závady nebo opomenutí odhalené v průběhu revize se musí odstranit ještě předtím, než osoba provádějící revizi (revizní technik) prohlásí, že instalace odpovídá souboru ČSN 33 2000.

(Výjimkou mohou být požadavky na dokončení prací, jejichž plnění neovlivní bezpečnost a splnění v době revize není reálné, např. nátěry elektrických zařízení umístěných venku v době silných mrazů.) V závěru zprávy o revizi se (podle článku 6.1.2 ČSN 33 1500:1990) uvádí, zda je elektrické zařízení (v daném případě instalace) z hlediska bezpečnosti schopné provozu.
Elektrická instalace odpovídající souboru ČSN 33 2000 se tedy z hlediska bezpečnosti považuje za schopnou provozu.
V záznamech o obvodech a výsledcích zkoušek musí být identifikován každý obvod. V záznamech se uvedou příslušné ochranné přístroje a výsledky příslušných zkoušek a měření. Osoba nebo osoby odpovědné za návrh, provedení a revizi instalace musí na základě svých příslušných odpovědností podat osobě, která práci na instalaci nařídila, zprávu spolu s těmito záznamy. Zpráva o výchozí revizi elektrické instalace by měla doporučit lhůtu, do kdy po výchozí revizi je třeba provést první pravidelnou revizi. Zprávy musí být zpracovány a podepsány nebo jiným způsobem ověřeny kvalifikovanou osobou nebo osobami (revizním technikem nebo revizními techniky), které jsou způsobilé k provádění revizí."
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Verenavský

Quote from: Jan Bocek on 23.04.2017, 21:19
V záznamech o obvodech a výsledcích zkoušek musí být identifikován každý obvod.


To znamená, že neoznačené obvody musí RT vyhledat? Viděl jsem rozvaděč, kde byl označen jen
hl.vypínač a z 30 jističů jen 7kousků. Znamená to, že na revizi jsi někoho budu muset přizvat
a s vysílačkama projít celou instalaci, a popsat jističe?

Pavel Horský

Quote from: Verenavský on 24.04.2017, 08:10
To znamená, že neoznačené obvody musí RT vyhledat? Viděl jsem rozvaděč, kde byl označen jen
hl.vypínač a z 30 jističů jen 7kousků. Znamená to, že na revizi jsi někoho budu muset přizvat
a s vysílačkama projít celou instalaci, a popsat jističe?


A proč byste to dělal vy?
Jste snad revizní technik.
Vy dáte doporučení na uvedení do takového stavu, aby to vyhovovalo.
Nevím, kde se vzala fáma, že RT musí při revizi něco provádět nad rámec své činnosti.  ??
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Miroslav Revús

Asi bude musieť. Ako inak môže zistiť priradiť nameranú impedanciu na konci obvodu ku istiacemu prvku?
Je to pracné a tiež dohľadávam obvody, ale nechám si to zaplatiť.